Kein Grip, Reifen drehen durch im Winter, bei Regen

Hallo Polofreunde,

habe schon seit langem das Problem das mein Polo 6N bei leichtem Schnee oder sehr nasser Fahrbahn kein Grip hat, bei den Wetterbedingungen lässt er sich sehr schlecht Beschleunigen (Reifen drehen durch)bzw. beim Bremsen rutscht er, ABS greift ein.
Ich war schon bei zwei verschieden Achsvermesungen, alles eingestellt, Problem besteht immer noch.
Bei meinen Sommerreifen waren sehr schnell die Lauffläche innen abgefahren, Winterreifen sind gut im Profil.
Kann das am Fahrwerk liegen? 60/40
Fahrzeug hatte schon einmal einen Frontunfall haben wir heraus bekommen.
Hat jemand einen Tipp was ich noch machen kann, wechsel sollte, nachschauen lassen sollte?
Danke schon einmal.

MfG Elton

Dein Problem hat mit dem Fahrwrk nicht viel zu tun..

Für mich klingt das nach einem Problem der Reifen..Welche Reifen sind denn derzeit montiert? Stimmt der Luftdruck?

185/55/14 Semperit
hatte die Probleme auch bei 175/50/15 Hankook.
Luftdruck okay.
MfG

Wie alt sind die Reifen? Wie hoch ist der Luftdruck genau?

circa 3,5 Jahre alt.
Luftdruck 2,6

Zitat:

Luftdruck 2,6

Dachte höher ist besser auch im Winter
Aber da fahren die sich ja nicht innen ab?wegen hohen Luftdruck?

also hankook ist nicht grade spitze, trocken ok....
bei nässe unter aller sau

aber semperit ist müll, in jedem schreibwaren handel gibt es diese rot blauen razzelfummel , welche eine höhere standzeit haben....

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Zitat:

Dachte höher ist besser auch im Winter

aber selbst mit einen Korea Reifen müsste ich ein bisschen Grip haben?
Probiere das mal morgen aus mit den Luftdruck, wenn ich aus der Parklücke komme :(

Ich fahr auch 2.5 bar auf den Winterreifen und es funktioniert ... Ich vermute, dass es an den. Reifen selbst liegt. 3.5 Jahre werden meine nie

2,4 in etwa hab ich als besten Kompromiss gefunden.
2,0 is zu wenig und 2,6 etwas viel - such dir was dazwischen und probier mal wochenweise rum was dir am besten taugt.

Da der Winter nicht wirklich Winter sondern eher "kalte Nässe" ist kann der Reifen noch so gut im Schnee greifen (und noch nicht mal dafür gibts verbindliche Standards sondern nur die Richtlinie dass das Profil "grober" sein soll als Sommerreifen).
Viele Gummis zeigen leider erst bei Nässe ihr wahres Gesicht - bei "feuchter" Straße (noch nicht mal triefend naß kann man schon mal den Weichmachergehalt grob vergleichen.
Das (negativ-)Profil kommt erst bei zu verdrängendem Wasser zu Tage.

Schade, dass man Reifen nicht Probefahren kann - teuer kaufen hilft nämlich auch nicht gegen schlechte Haftung ^^

3,5 Jahre lt. DOT oder 3,5 Jahre is der Kauf her ?

DOT
Hatte meine letzten Winterreifen neu gekauft und die haben durch gedreht.glaube auch nicht das es an den Luftdruck liegt,ein bisschen zuviel Luft kann doch nicht soviel Grip nehmen
Stehe an der Ampel bei leichten Schnee und komm auf gerader Strecke kaum weg...

An mein Polo 6N2 habe ich auf Winterräder 2,5 Bar. 2 Bar ist viel zu wenig und erhöht der Widerstand un Benzinverbrauch unnötig. Schau auf Tankdeckel, wieviel Druck es braucht.

Habe bei mir Continental verbaut und die drehen bei Nässe nicht einmal (ausser bei Vollgas).

Dass bei dir oft durchdreht, liegt vor allem, dass deine Räder zu alt und zu schlecht ist. Muss auf bessere umsteigen. Siehe ADAC Testbericht

Hast du dein Polo komplett leer geräumt? Denn es braucht ja Gewicht für Haftung.

Zitat:

Ich fahr auch 2.5 bar auf den Winterreifen und es funktioniert

2,4 in etwa hab ich als besten Kompromiss gefunden.

An mein Polo 6N2 habe ich auf Winterräder 2,5 Bar

Stehe an der Ampel bei leichten Schnee und komm auf gerader Strecke kaum weg...

3,5 Jahre mag alt sein,aber nochmal...es war vor 2 Jahren bei meinen NEUEN Hankook auch so...
Ich denke nicht das es am Luftdruck und nicht am Reifen liegt...
Andere Vorschläge?
Dankeschön

Straße enteisen.

Außer den Gummis hast du keinen Kontakt zur Straße. Is so.
Oder geht dein Kupplungsfuß nur digital ?

---

Ich fahr 2,4 bar weil ich rumprobiert hab was bei mir am besten geht (Grip, Verschleißbild, Seitenhalt).

In den Sommerreifen (195er) hab ich sogar bis an die 3bar experimentiert (zulässiger Maximaldruck), aber das war nur auf trockenem Boden halbwegs i.O. und hat den Reifen zu sehr mittig verschlissen.

Die Hersteller geben meist einen recht niedrigen Druck an, weil dann der Fahrkomfort "besser" ist (weicheres Auto fühlt sich halt "intakter" an für Otto-Normal-Neukäufer).
ADAC sagt auch 0,2bar drauf geben auf die Herstellerangaben

Hmm... Also so mies kann kein Reifen sein. Fahre mal am besten auf einen großen, leeren Parkplatz und justiere da mal deine Füsse. Das Zusammenspiel von Gas, Kupplung und Bremse! Und dann noch dein "Popometer" sensibles mit justieren und du wirst auch mal mit nicht so tollen Reifen über die Runden kommen
Mensch, mein Sohn fährt als Fahranfänger auch einen 6n mit alten Winterreifen und kommt klar. Und im Sommer mit zuerst 195/45 mit grade noch Mindestprofil, kam er auch gut zurecht. Denke ich nun mal so, also übe,ruhig ein wenig. Sowas macht ja auch Spaß und du lernst deinen Polo dabei noch besser,kennen, zu beherrschen und auch mal mit Gefühl Gas geben und Bremsen. Und nicht,gleich so rein latschen das jedesmal ABS eingreift.

Ich schätze das wäre es und alles andere sind dazu Tipps und Tricks im Umgang mit Reifen, aber nicht deine Lösung...

Zitat:

Warum fahrt ihr im Winter so hohen Reifendruck..
Das sind die Vorgaben für ein voll beladenes Fahrzeug..Dann wären ~2,5 bar schon in Ordnung..Bei leerem Fahrzeug reichen 2,0 bar völlig aus..Ich fahr im Winter selbst bei meinem A4 2,3 bar und der wiegt ne halbe Tonne mehr als ein 6n..

Ich schliesse mich voll und ganz FONSI an - erst den Druck korrekt einstellen und dann über den Reifen meckern.


Naja, mittlerweile ist mir dann auch klar warum soviele im Winter im Graben landen...


Zitat:

Zitat:

Ich denke nicht das es am Luftdruck und nicht am Reifen liegt...
Andere Vorschläge?

Ohne dich angreifen zu wollen oder dies irgendwie wertend zu meinen aber dann kanns ja fast nur am Fahrer liegen - entweder merkt er nicht, dass seine Spur / Sturz so extrem verstellt sind dass das Fahrzeug fast auf den Reifenflanken fährt oder es gibt bedenkliche feinmotorische Probleme in der Fuß - Augen Koordination (Ampel grün - Fuß aufs Gas) die sanfte Zwischenstellungen des Gasfußes in Verbindung mit der Kupplung nicht zulässt und nur aus den Stellungen "aus" - "halb" - "voll" besteht.

Hier mal meine Vorgehensweiße:

1. Reifendruck in Ordnung bringen.
2. Testfahrt bei gleicher Witterung.

Problem besteht weiter dann:

3. Sturz mal genauer anschauen.

Problem besteht weiter dann:

4. Vater / Mutter / Bruder mal damit fahren lassen und sehen ob es bei denen genauso ist.

Problem besteht weiter dann:

5. Kupplung, Standgas etc. mal prüfen


Ich denke aber, dass sich das Prozedere spätestens bei Punkt 2 erledigt hat.

@2F RM ja sicher mein oben beschriebenes na klar mit korrekten Luftdruck. Und gebe dir da recht, es liegen sicher dadurch einige mehr im Graben. Und weil das "Popometer" nicht funktioniert

Also fahre jetzt schon 10 Jahre Auto,mit den Gas weiß ich umzugehen.
Die Hinterachse ist wahrscheinlich schief,ist aus einen Unfallpolo und das auszugleichen fährt er sich vorne auch beschissen....so denkt sich dass der Meister on der VW Werkstatt.
Wer gerne das Auto testen möchte...immer her kommen zur Probefahrt...
MfG

also ich fahre auch Semperit vom Vorbesitzer auf meinem Polo 6N2!

Die Reifen sind bei Nässe eine Zumutung!- Schnee bzw. Glätte genauso Fährst wie auf rohen Eiern!

Kann man eigentlich garnicht in Worte fassen...in Ortschaften bei engen Kurven, wo ich mit den Continental problemlos mit 50km/h durchfahren hab können, kommt mir mit den Semperit´s schon bei heissen 30 das Heck!

Echt eine Zumutung dieser Reifen bei Nässe! Aber was ich mich erinnern kann war das eh schon immmer so!

die angaben im tankdeckel sind mindestangaben des herstellers,beim ford ka sollen es hinten 1,8bar sein und vorne 2,1
wenn man sich daran hält fährt die kiste wie ne schubkarre,also hinten 2,1 und vorne 2,3bar.schon war der kunde zufrieden mit dem fahrverhalten
mein chef hat gerade die meisterchule hintersich,die haben dort auch gesagt das es mindest angaben sind und man ruhig 0,2 bis 0,3 mehr drauf machen kann

Zitat:

wenn man sich daran hält fährt die kiste wie ne schubkarre,

Ich würde auch mal mit einer Luftdruckänderung arbeiten. Das merkt man stärker als man vermutet.

Dazu muss man noch sagen das man mit straffen Sportfahrwerken bei schlechten Bedingungen wie schlechte/nasse Strassen, schnee etwas aufpassen muss.

Gruß Julien

Habe mein Luftdruck geändert,hat sich leider nichts getan.
Vielleicht ist es ein dummes Zusammenspiel meines Autos(Frontunfall) und der Hinterachse aus einen Unfallpolo
MfG

Hat man denn deine Hinterachse auch vermessen?

Hmmm,fast alle meckern hier über den Reifendruck,aber das hier scheint dabei wohl bei der Problembehandlung fast völlig zur nebensache zur geraten .

Zitat:

Ich war schon bei zwei verschieden Achsvermesungen, alles eingestellt, Problem besteht immer noch.
Bei meinen Sommerreifen waren sehr schnell die Lauffläche innen abgefahren, Winterreifen sind gut im Profil.

Ich fahr die semperit master grip auf polo und bmw. Selbst beim bmw hab ich nicht so massive Probleme wie du sie beschreibst. Fahre mit 0, 3 bar Mehrdruck. Sicherlich nicht der beste Reifen auf dem Markt aber verkehrt sind die nicht

Ja die Winterreifen waren bei der Vermessung noch nicht lange auf den Fahrzeug, also kaum abgefahren, weil sonst ja nicht richtig eingestellt werden kann. Es wurde rundrum gemessen.
Habe den Luftdruck geändert...und wie schon vorher vermutet...es ändert sich nichts, dass der kleine Unterschied beim Luftdruck wieder meinen Grip bringt, der total für´n Arsch ist,war mir klar.
...und ich kann fahren, auch bei Schnee

Zitat:

also hankook ist nicht grade spitze, trocken ok....
bei nässe unter aller sau

aber semperit ist müll, in jedem schreibwaren handel gibt es diese rot blauen razzelfummel , welche eine höhere standzeit haben....

dieses rumgezerre mit diesen und jenen reifen artet hier etwas aus
der eine besitzer findet sie super und der nächste schlecht.was auf´n opel als beispiel gut ist muss noch lange nix bringen auf´n tiefergelegten polo.es ist von auto zu auto unterschiedlich und dann liegt es noch am fahrer und seinen fahrgewohnheiten.

denke auch mal das die reifen schuld sind, zumindestens mitschuld.
hatte auch semperit auf meinem polo, neu waren die i.o., aber nach 3 jahren fuhr ich bei normaler geschwindigkeit bei regen in der kurve auch mal geradeaus. der polo war nicht tiefergelegt - ausser durch die anlage - und hatte auch keine fiesen unfälle.

die semperit sind wesentlich besser als zb nankang ns2. mit denen hab ich bei regen auch immer probleme gehabt. allgemein nässe. die hankook find ich super.

wenn schon 2 vermessungen gemacht wurden, wäre ganz klar festgestellt worden ob etwas schief, verzogen oder sonstwas ist.mit diesem protokoll kann man zu jeder werkstatt und die ursache klar feststellen.

ich fahre im winter vorne 2,3 und hinten 2,1 bar und im sommer 2,1 und hinten 1,9. alles ohne dolle zuladung und fahre damit seit jahren gut und gleichmäßigen verschleiß.

in meinen augen liegt die ursache für das ständige durchdrehen der vorderräder alleine am fahrer.

evtl wurde auch son tuning teil verbaut das entweder vollgas zulasst oder garkein gas

Ich will wegen dem Reifendruck noch mal Senf dazugeben, kann dem Tazman nur zustimmen!

Zitat:

Warum fahrt ihr im Winter so hohen Reifendruck..
Das sind die Vorgaben für ein voll beladenes Fahrzeug..Dann wären ~2,5 bar schon in Ordnung..Bei leerem Fahrzeug reichen 2,0 bar völlig aus..Ich fahr im Winter selbst bei meinem A4 2,3 bar und der wiegt ne halbe Tonne mehr als ein 6n..

Genau das gleiche habe ich mich auch gerade gefragt. Warum stehen bei den meisten Kleinwagen im Tankdeckel denn meist 1,9 oder gar 2,1 bar?

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Was mit grad noch in den Sinn kam...Kann es sein, dass deine Räder gar nicht durchdrehen, sondern deine Kupplung einfach durchrutscht?

Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass der beim normalen Anfahren an der Ampel durchdreht..

Also ich fahr auf den 185/55 15 im WInter auch 2.7 Bar und hab damit keine Probleme...2,0 halte ich für zu wenig da fährt sich er Polo wie eine Schiffschaukel...da das FZG Tiefergelegt ist ist der Reifen auch Höheren Belastungen ausgesetzt und somit sollte man den auch mit Mehr Luftdruck fahren...ich denke bei dir verketten sich einfach viele Ereignisse...

Das man bei Schnee nicht Richtig vorwärts kommt ist normal...und jeh nachdem wie man im Nassen Gas gibt hat man halt auch mal schlechten Grip...ich seh das ja auch an meinem Bruder der fährt aber auch mehr oder weniger rasanter als ich im Regen...

@Fonsi: das mit dem kupplungsrutschen ist natürlich auch sehr wahrscheinlich.

auch dumm die aussage mit sommerreifen billig da nur trocken und nass.

gerade nass ist ein sehr wichtiges kriterium, aber naja schlaumi schlumpf muss es wissen

Zitat:

Was mit grad noch in den Sinn kam...Kann es sein, dass deine Räder gar nicht durchdrehen, sondern deine Kupplung einfach durchrutscht?

vielleicht rutschen die auch durch

Zitat:

uch dumm die aussage mit sommerreifen billig da nur trocken und nass.

gerade nass ist ein sehr wichtiges kriterium, aber naja schlaumi schlumpf muss es wissen

ob label oder peng. das hat nichts mit dem preis zu tun und ich kann sicher sagen das dieses label fast nichts bringt.

viele "günstige" reifen zeigen ihre nasslaufeigenschaften erst nach mehr als ein jahr laufzeit .

gerade im sommer, wo man schneller unterwegs ist möchte ich nicht mit deinen scheiß günstig reifen vom regen überascht werden.

Danke an Tazman und die User die wirklich das Problem suchen und sachlich bleiben.

An die anderen,ja ich kann fahren,Luftdruck stimmt und Winterreifen müssten trotzdem ein bisschen Grip haben,wenn auch billig oder nicht. habe neue und gebrauchte getestet,bringt alles nichts. Sommerreifen fahren sich innen ab und sind bei Nässe schwer zu kontrollieren.
MfG

ihr reitet alle auf den luftdruck rum
was ist denn nu mit der ha?
wenn die krumm ist sollte das mal gecheckt werden ist immerhin ein spurführendes teil

wenn die räder mittig der lauffläche schneller blank sind ist zuviel druck drauf. außenkanten zu wenig .

laufen sie einseitig ab stimmt der sturz nicht.

radiert das profil sehr schnell runter, evtl sogar das lenkrad nicht gerade ist die spur falsch eingestellt.

ein winterreifen kenn ich, von nordexx. trotz 60ps und golf 3 größe 185/60r14 auf meinem polo war es fast unmöglich ohne durchdrehende räder los zu fahren und der ist auch ständig ins rutschen gekommen mit abs wenn ich etwas stärker bremsen musste.

allerdings stimmte bei mir alles .von fahrwerk über luftdruck bis fahrweise

wenn der polo ne längere zeit nicht bewegt wurde könnten die seilzüge der handbremse festhängen
und deshalb bei nässe die vorderräder durchdrehen
kannst es ganz einfach testen indem du ein paar km fährst und die hinteren bremstrommeln anpackst.. die dürfen maximal handwarm sein bzw. beide etwa gleich warm
oder du bockst die hinterachse auf und prüfst ob die hinterräder sich frei drehen können

und warum sollten die vorderräder dann beim bremsen extrem rutschen?

kann also nicht daran liegen

Also wenn sich nach mehrmaliger Achsvermessung die Sommereifen immer noch innen abfahren, dann stimmt doch was nicht. Entweder liegt er vorne zu tief und der sturz ist nicht einstellbar, der der den Wagen eingestellt hat weiss nicht was er tut, oder die Buchsen der Querlenker sind ausgeschlagen.

Ich würde den Wagen nochmal vermessen lassen, und dabei mit und ohne Fahrer vergleichen. Geht der Sturz mit Fahrer in die Knie - Querlenker wechseln. Ist der Sturz nicht einstellbar da zu tief anderes Fahrwerk oder konzentrische Domlager. Einen abweichenden Sturz kann man bis zu einem gewissen Mass mir der Spur korrigieren, aber eben nur bis zu einem gewissen Mass. Wenn ich 60mm lese kann ich erahnen wo die Reise hingeht. Nach meiner Meinung einfach zu tief um sicher damit zu fahren.

Halte doch mal eine Wasserwage senkrecht an's Vorderrad und mach mal ein Bild von der Libelle - würde mich interessieren wie der Schlappen im Radhaus steht.

wenn die hinterachse krum ist,könnte es sein das dass achsmessgerät zwar sagt die werte sind okay vorne,aber es einfach nicht so ist,
wir hatte in der firma wo ich früher geschafft hatte nen alten achsmessstand und der hat sich an der hinterachse orientiert
hatte mal einen vermessen mit extremen felgen und spurplatten,konnte drehen wie ich wollte kam aber auf keinen grünen zweig,alles runter,stahlfelgen drauf und ohne spurplatten vermessen,bestens

warst du bei denen vermessungen immer beim selben?
war es ein moderner achsmessstand mit laser?der würde bei der eingangsvermessung erkennen wenn die achse hinten einen weg hat,war der mechaniker der´s eingestellt hat auch vom fach?
hab auch schon meine vermessung inner reifenbude selber gemacht weil der angestellte es nicht fertig gebracht hat und dann noch die volle kohle haben wollte,was er aber nicht bekommen hat

hast du bei der vermessung daneben gestanden und geschaut das der kerle kein schmuh gemacht hat?man kann die werte teilweiße auch so manipolieren das alles gut aussieht und trotzdem alles krum is am auto

buchsen und domlager sind ein guter tip wenn die reise richtig fahrwerk geht ... sehe ja auch immer wieder, das autos an der vorderachse immer erst angehoben werden um dann die drehteller (oder so ) zu stellen.
ich habe auch schon lustige fehler gehabt, wo das trag/führungsgelenk defekt war, dies sich aber erst ohne last (ausgebaut) zeigte.

Zitat:

Ich war schon bei zwei verschieden Achsvermesungen, alles eingestellt, Problem besteht immer noch.
Bei meinen Sommerreifen waren sehr schnell die Lauffläche innen abgefahren, Winterreifen sind gut im Profil.

Habe es einmal bei VW mit Laser machen lassen und einmal bei Euromaster,die haben alles neu da erst eröffnet.war jedesmal nicht dabei,da ich arbeiten musste.

Der Meister von VW meinte...wenn die Achse hinten nen Treffer hat und die Reifen nicht in der Spur laufen,die Karre so oder so schon hart ist,dann wird der Ungleichmäßige Lauf der Hinterachse mit den Vorderreifen durch das Lenken ausgeglichen und diese nutzen sich ab,warum nur innen...kein Plan
Ich hoffe ich habe ihn richtig interpretiert,so in etwa hat er es gesagt...deswegen kann ich jeden Reifen fahren...es bringt nichts...
Habe heute im Schnee auf ein Parkplatz mal probiert große Runden zu fahren,das Heck kommt wirklich mit,schiebt mich raus....komisches Gefühl halt
MfG

...wichtig...das Problem trat erst nach Motorumbau bzw.Achsumbau auf Scheibenbremse auf

Zitat:

bzw.Achsumbau auf Scheibenbremse auf

Wenn die Hinterachse einen Treffer hat und die Räder nicht parallel laufen ist es wohl nicht möglich die Spur vorne richtig einzustellen. So wie ich das sehe wird es in diesem Fall gegen Null gehen die Karre zum Geradeauslaufen zu bringen.

Ich würde da mal mit konventionellen Mitteln dran gehen. Lange Richtlatte waagerecht auf die Hinterräder und schauen wo man vorne raus kommt. Wenn von rechts nach links ein Unterschied besteht ist die Achse Schrott. Diesen Versatz mit der Spur vorne auszugleichen ist nix Halbes und nix Ganzes und man braucht sich nicht zu wundern wenn der Bock Reifen frisst und rutscht.

Bei allem neumodischen Laser-Rumgemache vergisst man gerne sich über die Zusammenhänge Gedanken zu machen. Da wird das Zeugs an die Räder gehängt und auf dem Bildschirm auf grün gedreht. Dabei gleicht man einen Fehler mit einem anderen aus. Nicht wirklich fortschrittlich das Ganze.

Zitat:

...wichtig...das Problem trat erst nach Motorumbau bzw.Achsumbau auf Scheibenbremse auf

Sorry hatte nur erwähnt dass die Hinterachse aus einem Unfallpolo stammt...
LG

Zitat:

Aso,da dieser Hinweis in der Tat wichtig sein könnte zweck Ursachenforschung/Fehlerquellen suche, warum schreibst du das erst 5 Seiten bzw 53 Beiträge später anstatt sofort in Eröffnungsbeitrag darauf hinzuweisen

Vielleicht ist es ein dummes Zusammenspiel meines Autos(Frontunfall) und der Hinterachse aus einen Unfallpolo

Zitat:

dass die Hinterachse aus einem Unfallpolo stammt

War ein Komplettpaket...

Zitat:

War ein Komplettpaket...

Habe die Achse nicht mehr...wollte halt noch gut durch den Winter kommen und nächste Woche sicher in den Urlaub fahren und wenn ich den Polo demnächst verkaufen will,sollte er in Ordnung sein,außer jemand sucht ein Hartmann Polo nur wegen den Motor,dann muss ich es nicht mehr reparieren lassen.
Danke für die vielen Antworten

bin mir nicht sicher wie´s beim 6n ist,aber ich weiß das bei meinem 35i die löcher in den haltern der achse entschieden größer sind als die schrauben die da durch kommen..hatte die achse auch mal getauscht un mich gewundert warum das linke rad 1,5 cm mehr raussteht als das rechte,halter nochmal gelöst und achse wieder mittig hingerückt,seit dem läuft der bock auch wieder vernüftig geradeaus.
bei ford gibt es zb bei einigen modellen extra stifte die man in die karosse schiebt bevor man die achse drunterschraubt um alles zu arretieren
vielleicht einfach nur die achse schief drunter geschraubt?

Kein Plan,habe den Umbau machen lassen....