Das bessere ist der Feind des Guten, so sagt man.
Nachdem ich mir die Mühe gemacht habe einen AEE Kopf auf große Ventile umzubauen (39,4/33mm) fiel mir nun ein kompletter AFH mit Getriebe und Klimbim in die Hände...
Also -> nochmal von vorn.
16V > 8V (Zumindest für meinen Zweck)
Braucht jemand nen komplett überarbeiteten Motor für seinen G40 ? Aee Kopf, 1,4l Hubraum, Kolbenbodenkühlung, bessere Kolben, H-Schaft-Pleuel, große Ventile... Plug and Play umstecken dürfte ca. 25-30% Leistungsgewinn im Vergleich zu nem orginalen PY Rumpfmotor machen bei gleichem Ladedruck.
machste da auch so ne schöne brücke für? wird der auch aufgeladen oder wieder sauger?
falls du ne kopie vom gutachten braucht ich hab einen im derby eingetragen.
Also AFH im Derby?
Wäre von Vorteil, danke für das Angebot 
Mein TÜVer meinte aber das sei auch so gut möglich, mit Vergleichsgutachten erspart man ihm aber Arbeit (was die Prüfer immer gut finden).
Die Frage ob Sauger oder nicht ist gut.. Der Turbo ist jetzt eigentlich da Aber der AFH geht "obenrum" so dermaßen ab, da brauchts eigentlich keinen Turbo. Der 16V wäre perfekt für die Abgasladepumpe, aber die ist noch nicht verfügbar...
Ist auch die Frage ob ich den Motor so übernehme, als AFH eintrage, den Unterbau aber vom 3F nehme. Da steckt halt jetzt schon ne Menge Geld und Arbeit drin. Den AFH Block kann man meist gut verkaufen.
afh block ist nix wert, kolben und so sind nichts besonderes, für auf den 1300 ist ne menge arbeit nötig, kopf schweißen, zahnriemenführung änder und und und, ja geht eigendlich von der leistung her, der 1,6l ist da schon ne ganz andere hausnummer, den hab ich in nem 2er polo, ist auch ein lecker motörchen.
wenn du dafür ne brücke machen solltest, dann hab ich defenetiv interesse, die originale ist aufgerollt über 40cm lang, des will ich weg haben, problem, ich kann kein alu schweißen, nich 3d drucken nur stahl 
und der dbilas mist hat den eingang richtung bkv 
und kostet ein vermögen. gerade hier liegt potential ohne ende. im slalomderby hatte ich nur en fächer abgasrückführung entfernt, offener ansaug mit carbon airbox und 3,5 bar bdr. läuft um welten besser aber ja.
interessant ist die vr6 drosselklappe die an ner kurzen brücke, hab leider keine möglichkeiten 
Servus,
hatte ja schonmal nen 16V in der Hand, das zuschweißen der Kanäle ist für mich kein problem, auch das planen nicht. Umbau des Zahnriemens sah jetzt nicht so schwer aus, oder hab ich da was übersehen?
Hast du Erfahrung was der AFH Block mit Serienteilen aushält an Leistung?
Hast du ein Gutachten vom 16V als Sauger, oder sogar als Turbo? Letzteres wäre ziemlich geil.. Umbau des PY auf Turbo wäre kein Ding, 16V auf Turbo hingegen war ja so nicht geplant. Turbo verkaufen wäre auch wieder schade, war ein echtes Schnäppchen.
Brücke wird natürlich ne eigene gebaut. Kommt aber sehr darauf ob nun Sauger oder Turbo..
ne nur als sauger, bei uns im slalom laufen welche mit 170 ps im 6n als sauger, da sind aber tassen und nocken jenseits der 280 grad verbaut. ich selbst hab am 16v noch nichts verändert, bin momentan am haus, nächsten winter werde ich etwas motormischmasch betreiben. afh und avy mit vr6 klappe und brücke, ja wenn ich einen finde der sowas kann. im slalom solls dan ein afh bleinben kopf leicht bearbeiten, kurzes saugrohr oder einzeldrossel, motorradklappen hab ich, mal sehen. ne brücke für leistung dort, wo der 16v sie haben sollte wäre schön, ab zum franzosen und abstimmen lassen.
Mensch.. schwere Entscheidung jetzt.
Kopf verkaufen, Turbo verkaufen, 16V Sauger drauf
oder alles so lassen? Lässt sich halt auch einfacher eintragen.
Ich brauch doch zwei Karren um beide Motoren zu fahren
Zitat:
Ich brauch doch zwei Karren um beide Motoren zu fahren
Wenn ich bedenke was EIN Auto schon für Arbeit gemacht hat, kann ich das wohl mit meinem restlichen Leben nicht vereinbaren
Naja, den Kopf würde ich los bekommen, Turbo bei Ebay? (200&euro
, Block hat Kolbenbodenkühlung und ist neu gebohrt/gehohnt gibt sicher auch ein paar €. Oder lieber komplett zusammengebaut verkaufen?
Sicherlich ist das Bessere des Guten Feind…
Aber wenn man auf dem halben bereits zurück gelegtem Weg immer eine andere Richtung einschlägt, besteht in meinen Augen die Gefahr nie am Ziel an zu kommen…
Gruß Basti
Servus,
das ist aber einer meiner Charakterzüge. Ich brauche 4-5 "Anläufe" wenn ich ein neues Gebiet beackere, bis etwas fahrbares bei rauskommt. Sorgt dann aber dafür das das erste fahrbare auch dann gleich richtig gut wird. War beim Fahrradbau genauso.
Nur konnte ich da die "Versuche" meist kostenneutral verkaufen. Ist bei unseren alten Kisten oft schwer. Den Block mit Kolben und Co. werde ich sicher nicht für +-0 los. Den Kopf hingegen dürfte ich loswerden können.
Gruß,
Patrick
PS. ich baue jetzt erstmal den 8V auf, werde aber den 16V behalten. Wenn der 8V getüvt ist, wird er komplett verkauft. Neu gemachter G40 Turbo-Umbau mit vielen Extras und Vergleichsgutachten ist sicher mehr Wert als wenn ich jetzt Block und Kopf einzeln verkaufe. Was könnte man dafür verlangen? Rothe will ja für sowas 5000€+...
Ich hab nen 1600er 16v polo fürn Alltag, einen 1400er 16v fürn slalom und einem 2er als versuchsträger. Wenn man soviel probiert, ist so ein versuchsträger gold wert. Mim original motor zum tüv, einbauen was man will, probefahren, oder roter nummer. Der dient mir für achs Konstruktionen motoren, anpassen von abgasanlagen fertigen für sitzkonsolen und und und, und wenn ich nur nen leeren motorraum hab um knotenbleche oder versteifungsplatten vorzufertigen. Man(n)kann nie genug polo haben
Servus,
habe ja jetzt sehr günstig einen kompletten AFH (inkl. Getriebe, Kabelbaum; Antriebswellen, kompletter Motor mit Anbauteilen, usw) geschossen und Freitag abgeholt.
Heute mal grob zerlegt, der Block müsste revidiert werden (Kolben haben Schäden durch Ventilberührung an der Auslassseite). Zylinder sehen überraschend gut aus, sollten aber dennoch aufgebohrt werden.
Aaaaber...
Ich habe soeben den Kopf ausgelitert (wusste bis vor kurzem nicht mal das der 1.4l 16V n Tassenstößelkopf ist, dachte ist Schlepphebel wie die meisten anderen 16V) und siehe da: 20ml Brennraumvolumen! Viel kleiner als vom AFH oder 1.4l AKQ ausm Golf. Desweiteren passt der Kopf plug and play, ohne zuschweißen von irgendwelchen Kanälen, auf die 86C Rümpfe. Werde nochmal mit meinem Tuner reden ob man es nicht doch irgendwie hin bekommt das ich den alten Block nutzen darf. Hat ja gleichen Hubraum und 16V Kolben, muss irgendwie gehen.
Werde die Kolben nochmal machen müssen, was aber finanziell tragbar ist. Verdichtung liegt dann bei 12,6:1 , was selbst mit Superbenzin noch brauchbar laufen sollte.
Komme ich wohl schlussendlich doch zu meinem Vierventil-Sauger 
Der Afh Kopf wurde soeben komplett zerlegt und morgen im Ultraschallbad gereinigt. Die Ventile sind nicht wirklich vergrößerbar, die Sitze mit 1mm mehr als das Ventil auch schon gut knapp, auch gibt's an der Form der Ventile wenig auszusetzen, Bearbeitung nur im Detail nötig. Auch die Kanäle sehen sehr gut aus, da brauchts nur ne Glättung. Der Einlassquerschnitt ist mit 9,2cm2 ziemlich groß, der aee kommt auf 7,5cm2, was voluminösere Ansaugrohre bedingt. Hoffe der Aufwand lohnt, denn mit niedertourig hat der Motor dann echt nix mehr am Hut
untenrum geht der noch echt gut, aber laut dbilas soll ein flowtec saugrohr 15ps ohne abstimmung und 25ps mit abstimmung bringen, ansaugweg wird verkürzt und ist gerader, sowas bringt leistung obenrum, aber denke du bekommst da was besseres hin.
bin mal gespannt, kannst du sowas berechnen, ich bin eher so der try and error typ.
Servus,
ja, sowas wird vorher berechnet. Der Motor dürfte "untenrum", also unter ca. 3000U/min schlechter sein als der 2V (deutlich sogar.. Der 2V würde ca. 120Nm bereits ab gut 1500 erreichen), ab ca. 3500 geht aber der 16V vorwärts und übersteigt den 2V bei 6000U/min deutlich. Mal gucken.
Und ein besseres Saugrohr wird einiges bringen. Das originale ist... naja.
gut, die länge wurde da halt aufgewickelt, klar gehen 2v untenrum besser, war schon immer so, die 16v wollen halt drehzahl, gut im slalom fahr ich auch meistens zwischen 5 und 7000, aber da sind auf 3km auch mal 5l weg. ist glaub ich nicht was du möchtest
für drehmoment, musste wohl die verdichtung auf 12,5 oder so anheben und ne nocke mit gut hub nehmen, bei 10mm braucht man hier aber schon leider andere federn, da die sonst auf block liegen. bin jetzt echt mal gespannt, was du hier zauberst.
Servus,
gut geraten, Verdichtung liegt bei der Kombi auf 12,5:1 .
Leistungsmaximum wird auf 6500U/min gelegt, maximales Drehmoment auf ca. 5500U/min.
Drehmoment "untenrum" ist dadurch nicht ganz so prall, im Bereich wie mein vorheriger 3F Umbau (120Nm rum), aber der 16V lässt sich "untenrum" halt auch nicht gerade ordentlich auslegen ohne die Leistung heftig zu limitieren (oder ohne Tricks wie VVT, Schaltsaugrohr und Co.).
Also einfach auf spaßigen Motor auslegen und gut... Der beste Wirkungsgrad liegt auch so um die 2500U/min.
Die Nockenwellen muss ich erstmal ausmessen, dann überleg ich ob andere genutzt werden.
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Supergeil! Danke für den Link!
PS. mal die schon mal gefahrenen Motoren mit dem neuen verglichen. Das Ziel, deutlich sparsamer unterwegs zu sein, wird genauso erfüllt wie das "etwas" an Mehrleistung. (Da sieht man auch warum die originalen 86C Motoren zum Schluckspecht werden, wenn man sie etwas tritt)
Man sieht das selbst der 8V Umbau ne ewas andere Welt als der Stino 3F Motor ist, Wirkungsgradtechnisch hebt sich das ganze merklich ab. Der Unterschied da ist zwischen 8V und 16V schon deutlich kleiner, die Leistung hingegen ist nochmal deutlich höher.
(Die Leistung ist in der Tabelle als kW angegeben. Der 3F hat 60kW, weil ich optimalen Zündzeitpunkt und Gemisch angenommen habe. Das das realistisch ist, zeigte ein Versuch mit meinem 3F Motor im Genesis)
Gerade noch günstig einen Satz geschmiedeter Aluräder vom lupo ergattert, 10kg weniger ungefederte Masse. Derzeit knapp 120kg weniger als original, bin gespannt wo ich lande.
sind das nicht so schubkarrenräder? 5x14 oder so, magnesiom gelle
Kein Magnesium, das ist ein Gerücht. Die Felgen sind von Fuchs, wiegen 4,4kg und sind aus geschmiedetem Alu. Mit das leichteste was man für günstig Geld bekommen kann. Stahlfelge in 14" wiegt etwa 6,5kg. Die ganzen Guss-Aluteile sind gern sogar schwerer (z.B. die BBS Teile).
Maße sind 4,5J 14R ET35
Gruß,
Patrick
auch wieder schlauer, magnesium wäre beim autobrand auch etwas bescheiden
Dazu noch die Radkappen vom Audi80 in 14". Mooncaps sind mir derzeit etwas zu teuer,später vielleicht. Dann ist die Kiste auch noch aerodynamisch
Servus,
so n 16V ist nix für ne schwache Geldbörse... Durch einige Ebayverkäufe stand ich kurzzeitig recht gut da, bis dann die Ersatzteile für die Zylinderkopfrevision alles Geld aus den Taschen zogen.
Während n Satz Hydros (von INA) für den AEE satte 54€ kosten, kostet der Satz für den AFH 259€ :furious: Auch Riemensatz, Ventile, Ventildeckeldichtung, usw. geht brutal ins Geld... Ich glaube das Projekt zieht sich nun noch etwas länger :rolleyes:
Da waren die neuen Antriebswellen von SKF ja n Schnäppchen gegen
Ja 16v ist nicht Billig,machts dann nicht mehr Sinn evtl einen Motor mit wenig zu kaufen um das zu umgehen?
Servus,
einen AFH für wenig Geld mit wenig km und in gutem Zustand? Puh.. viel Glück bei der Suche. Ich war froh überhaupt einen zu finden. Und den hier habe ich komplett für knapp 300€ bekommen (inkl. Getriebe, Anbauteile, Kabelbaum, usw.). Ich revidiere aber jeden Zylinderkopf wenn ich mir die Mühe mache diesen auszubauen. Macht einfach keinen Sinn alten Krumpatsch wieder einzusetzen wenn man weder weiß wie die echte Laufleistung noch der Verschleiß ist.
Die Reperaturen am Kopf haben jetzt, ohne Arbeitszeit, um die 500€ gekostet... Einen AEE bekommt man für weniger als die Hälfte neu hin. Aber gut, sind auch nur halb so viele Ventile drin
Ja die AFH gibts leider nicht sooo oft wie nen AJV und andere baugleiche die in allen möglichen VWs drin stecken.
Hab mir damals auch nen Schlachter geholt der zwar extremst günstig war, aber dafür eine Wundertüte ist, kein KM stand bekannt, springt momentan nicht an usw...
Hab aber zum Glück anfang des Jahres nen Colour Concept mit wenig KM und guter Ausstattung ganz in der nähe ergattert wo der Motor noch nen guten Eindruck macht.
