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Spremtoms Polo (vorher: Ratlos welcher Motor)

Zitat:

einfach mal der dicke Kühlwasserschlauch vom Thermostat welcher zum Kühler geht gerutscht

Was hast da für Schellen drauf? Oder Gummi mit irgendwas eingeschmiert?



Spremtom
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Spremtom's

Da war noch die Originale Schelle. Ich war da noch nicht dran. Werde aber nun alle Schläuche überprüfen und die Schellen gegen geschraubte tauschen.


Sowas ist mir noch nie passiert, auch nicht mit alten angerosteten original-Schellen, und nicht mal als das Wasser im AGB schon gekocht hat



Spremtom
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Spremtom's

Kann auch sein das der Schlauch die ganze Zeit nicht richtig drauf war. Kann ich jetzt nicht mehr sagen.

Das Kühlwassersystem kann ja bis 1,8bar haben. Da kann schon mal was wegfliegen bei dem großen Querschnitt.

Ist ja auch egal. Ich mach es wieder fest und gut ist .


Zitat:

Das Kühlwassersystem kann ja bis 1,8bar haben

Nicht wenn das Überdrucksystem richtig arbeitet, so bei 1,2bar müsste es durch den Überlauf kommen


Spremtom
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Spremtom's

Den Wert hab ich nur aus dem Buch. Ist wohl wieder ein Fehler, da hab ich eh schon einige gefunden.

Aber selbst 1 bar ist bei einem Querschnitt von 40mm nicht gerade wenig.

Ich verbau später die Schlauchschellen, fülle das Kühlsystem wieder auf und gut ist. Kein Weltuntergang.



Ich hatt auch irgendwas mit ~1bar (eig. passt da eher "ATÜ", ähnlich der °C vs. K Sichtweise ... ist aber Haarspalterei ) im Hinterkopf, ab dem die hoffentlich nicht rostige Feder im Überdruckventil (beim 6N1 im "blauen Deckel" drin) öffnen sollte ... wenn nix festgegammelt is.

Kann bestimmt auch etwas mehr ab, und zwischen 1,2 und 1,8 ist ja jetzt auch nicht die Welt, aber da hat dann das Kühlwasser sicher auch mehr als die ~100-120°C, die bei den ~1bar anliegen sollten.

Beim Thema "Wasserdampftafel" fällt mir eher ein Stahlroß ein


Die ~100°C für 1 bar bis ~120°C für 2 bar gelten zwar nur für Wasser (ohne "Zuckerzusatz"), aber der grobe Trend könnte ggf. interpoliert werden, wenn man beim Autokreislauf "mit Mischung" von ~1,2bar und ~110°C ausgeht.
Wären dann rein gemutmaßt irgendwas zwischen 120°C-130°C Wassertemperatur.
Eigentlich zahlenmäßig fast "egal" (da Dank Überdruck eh "noch flüssig"), aber wenn man bedenkt, dass Wasser sonst gerne bei ~100°C abhauen mag und das System dauerhaft eher auf ~1bar delta ausgelegt ist (Dichtungen, Schläuche, Kühler, ...) bin ich mir nicht sicher, ob das lange gut geht.

-> Kann man bei so einem Überdruck von ~2bar von einer leicht undichten ZKD ausgehen (i.V.m. einem etwas "trägen" Überdruckventil)?

/edit: Dann müsste es im geöffneten Kühlwasserbehälter doch "blubbern", oder? Kann man so die ZKD erstmal ausschließen?


Spremtom
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Spremtom's

Sehr ausführlicher Beitrag. Danke dafür! Ich werd das aber garnicht so weit treiben das dort irgendwas am Polo überkocht.

Das Ventil im Deckel schau ich mir aber trotzdem mal an. Das Auto stand ja immerhin gut 20 Jahre.

Die Schelle war übrigens nicht drauf. Die Sitze an ihrem Ort so fest das ich mir nicht vorstellen kann, dass diese vom Stutzen gerutscht ist.

Trotzdem hab ich jetzt dort eine Schraubschelle verbaut. Alleine schon weil man so besser rankommt.

Ums Gebläse muss ich mich weiterhin kümmern ich komm aber die Woche nicht dazu. Handbremse muss auch noch eingegangen werden.

Ansonsten sind die letzten Teile vorerst bestellt. Neuer Auspuff (jetzt nur bis MSD verbaut) und der Kupplungszug.

Auspuff hab ich gleich für G40 genommen es kommt ja eh später nen AAU oder ABU rein.

Wenn’s Wetter besser wird werd ich mir mal nen 5 Tages Kennzeichen besorgen um fahren zu können und zu testen ob nun alles geht.


Wie sitzen deine Kühlerschläuche?

Bei mir habe ich jetzt einige aus Vorsicht erneuert & die neuen Schläuche sitzen wesentlich strammer. Die alten Schläuche waren / sind teils so weich, dass ich Mühe habe die noch dicht zu bekommen.
Das ist sicher nicht die Ursache deines Problems, aber hilft vielleicht trotzdem weiter

Gruß,

Sebastian



Gibt es nicht auch unterschiedliche Deckel für den Ausgleichsbehälter?

Da gab es doch bei VW das Problem, dass im großen Stil von schwarz (1,5bar) auf blau (1,2 oder 1,3bar) umgerüstet wurde, weil die schwarzen zu spät öffneten.


Spremtom
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Spremtom's

Also die Schläuche welche ich nun begutachten konnte waren noch gut. Ich denke der Vorbesitzer hat beim Motorenumbau teilweise neue verbaut.

Ich hab ja noch den alten Behälter und dort einen schwarzen Deckel.

Ich seh das entspannt dieses Ventil dient ja nur der Sicherheit wenn der Motor am überkochen ist. Das sollte ja normalerweise nicht passieren.


Spremtom
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Spremtom's

Mal nach eurer Meinung gefragt.

Ich möchte gerne meine komplette Einheit Drosselklappe und Einspritzung reinigen.

Ich hab ein großes Ultraschallbecken. Nun sind ja ein paar elektrische Bauteile dort verbaut. Meinst ihr die können das ab ?

Der Drosselklappenpoti muss eh gereinigt werden da der Polo tourt nach dem Kaltstart. (Ja ich weiß könnte auch an Unterdruck liegen).


Ich würd Elektronik nicht ins Ultraschallbad geben, aber ggf. ist das auch unbegründete Paranoia (und eben nur ein "Gefühl"). Wenn der Schallübertrag per Wasser an die Platine kommt, stelle ich mir (wenns blöd läuft) Delaminierungen vor.

Lt. Internet scheint das Reinigen von Platinen mit US zwar Gang ung Gebe zu sein, aktuell wären wir also bei einem 50/50 "jain"

Falls du ein Ersatzteil zur Hand hast, warum nicht einfach testen? (und das ET in den Kofferraum)

Wenn du nur die Mechanik untertauchst ohne Elektronik sollte der eig. nicht viel passieren, da der Schall quasi nur in der Flüssigkeit "Saft" hat (aber ggf. wäscht du dir damit Fett aus, also danach ggf. neu schmieren ... ist aber auch nur eine Vermutung).


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Ja vor der Zwickmühle steh ich ja. Ich hab schon diverse Bauteile damit geeinigt auch Platinen. Ging immer gut. Aber beim Polo bin ich mir da nicht so sicher. Leider hab ich kein Ersatzteil liegen davon deshalb will ich da ungern was kaputt machen.


Moin,

ich denke das US-Bad würde in erster Linie Klebestellen beschädigen. Die Elektronik ist doch bestimmt vergossen, oder? Die Variante von Joey finde ich nicht schlecht. Sonst kannst du ja auch mit Drosselklappenreiniger & Pinselchen arbeiten. damit geht auch alles ab.
Wenn du keinen DK Reiniger zur Hand hast, sollte für die Metallteile auch ein 2K Verdünner gehen.
Gruß,

Sebastian


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Ich hab mich in die Thematik etwas eingelesen.

Also erstmal ist es möglich auch elektrische Bauteile mit Ultraschall zu reinigen. Es kommt immer auf die Bauteile an. Bei Spulen oder Teile welche auf oder mit Pertinax gefertigt sind (oder vergleichbare) sollte man nicht hineingeben. Da sich das Pertinax mit dem
Wasser vollsaugt und es dadurch zu Kurzschlüssen kommen kann.

Ansonsten spricht nichts dagegen.

Ich werd mir die Bauteile mal genau anschauen und dann entscheiden.


Ultraschall "wackelt" halt an allen Komponenten und aus "offenen Sensoren" (LuftdruckSMD mit Loch) bekommt man vermutlich das Wasser schlecht wieder raus.
Lötstellen dürften "zu massiv" sein, als dass da was passiert und auch deine sonstige Elektr(on)ik sollte recht robust sein (weils billig und dennoch haltbar sein muss im KFZ-Bereich )
Meine Bedenken wären tatsächlich eher rund um die Platine (aber wie gesagt eher "gefühlt", also keine haltbare Opposition meinerseits).

Da die Reinigung der DK aber auch "so" (Pinsel, Küchentuch & Chemie) sehr gut geht, wäre mir zu viel "vielleicht" dabei beim US-Bad.
Da soll es ja dann auch noch auf die Frequenz und Chemie (Seife gegen die Oberflächenspannung etc.) und die Wärme (ab ~60°C solls noch besser reinigen) ankommen, aber da habe ich zu wenig Eigenempirik im Feld - auch für die "Pro"-Gründe eben nur Hörensagen.
Meine Kenntnisse beschränken sich auf einen (vom Opa geerbten und somit nicht mal selbst ausgesuchten) US-Brillenreiniger ... aber mit blauer LED-Beleuchtung

...aber man sagt ja auch, den Mutigen gehört die Welt (sofern sie es überleben, natürlich)


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Ich werd das die Tage mal demontieren muss eh da ran zum Zündkerzen wechseln.


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

So alles verbaut was noch offen war.

Drosselklappenpoti gereinigt und die Dichtungen und den Flansch unter der einspritzeinheit kontrolliert.

Aber sobald etwas Temperatur im Motor ist schwankt die Drehzahl.

Falschluft oder Steuergerät? Sitzen die Unterdruckleitungen an der Einspritzeinheit mit Schellen oder sind die nur lose aufgesteckt ?


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Ich hab nun bei der Recherche eine interessante Webseite gefunden wo alle möglichen Werkstattunterlagen zu diversen älteren VW und Audi Fahrzeugen zu finden ist. Dort hab ich auch ein Prospekt zur Monomotronik gefunden.

Nun ist mir vollkommen klar wie das ganze System arbeitet.

Der Fehler kann nur an 2 Sachen noch liegen. Den Temperatursensor (blau) und der Lambdasonde.

Habe nun zusätzlich zum Flansch noch den Sensor geordert.

Wenn’s der Motor dann noch Sägen sollte kann’s nur noch die Sonde sein.


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Mensch bin ich hier zum allein unterhaltet geworden?

Hab nun den Kühlmitteltemperatur Sensor gewechselt (den blauen). Verbaut war ein roter. Was hat es damit auf sich ?

Zumindest springt das Auto nun wesentlich besser an hält besser Standgas, läuft allgemein wesentlich besser.

Wenn der Motor aber Betriebstemperatur hat fängt er wieder an zu sägen. Wesentlich unrunder als vorher.
Nun bin ich mir sicher das, dass wirklich noch an falschluft liegt. Der neue Flansch liegt noch beim
Schweigervatter und wird wenn ich den habe verbaut.

Der Lüfter schaltet erst bei ca 3/4 Kühlwassertemperaturanzeige ist das normal oder zu spät?

Ich hab die Vermuttung das die Verrohrung vom HZ übernommen wurde und ich sämtliche Sensoren und das Thermostat noch tauschen muss.


Könnt ihr euch an den Sensor im kleinen Kühlwasserschlauch erinnern wo ich hier fragte?

Nun weiß ich für was der ist, dieser gehört zu dem nachgerüsteten KLR welcher beim vorhergehenden HZ verbaut war.

Hab durch Zufall auch wieder günstig einen passenden für den AAU bekommen.

Da es in den Papieren eingetragen ist wird dieser auch wieder verbaut. Wenn’s Probleme geben sollte kann ich ja die Sicherung nach dem TÜV entfernen.


Jetzt anderes Thema: Gibt es noch eine Bezugsquelle für neue Heizungsgebläsemotoren ?

Bei meinem ist die Lagerung defekt und dadurch durchgebrannt.


Zitat:

Jetzt anderes Thema: Gibt es noch eine Bezugsquelle für neue Heizungsgebläsemotoren ?

Bei meinem ist die Lagerung defekt und dadurch durchgebrannt.

Das Thema Gebläsemotoren/Unterschiede wurde vor einiger Zeit hier im Forum schon mal besprochen...

https://www.polotreff.de/forum/t/1...1873?start=15


Hi,

das mit der Temperaturanzeige ist normal, wenn der 92°C Thermostat verbaut ist. So war es bei mir bisher auch. Mit dem 87°C Thermostat sieht die Anzeige wieder normal aus.

Bei den Vergasern mit Startautomatik hast du aber evtl. eine Abhängigkeit zwischen der Öffnung vom Thermostaten & der Regelung der Startautomatik. Es kann sein, dass ein früher öffnender Thermostat da zu Problemen führen kann. Ich habe jetzt auch einen kühleren verbaut, aber noch nicht genug Erfahrung, um dir da eine vernünftige Antwort drauf zu geben.

Gruß,

Sebastian


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Vergaser hab ich ja nicht mehr hab den AAU.

Dann werd ich den Thermostat mal tauschen. Das stört mich irgendwie.


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Lange ist es hier,

Leider kaum Zeit für den Polo gehabt. Nun aber geht’s wieder stramm voran.

Es wurde viele Sachen abgestellt und neue sind gekommen.

Hab letztes Wochenende den Zahnriemen getauscht, die Wasserpumpe war nen hartes Stück Arbeit die war festgerostet im Sitz.

Der Flansch unter der Drosselklappe war wirklich defekt und wurde getauscht. Nun ist das Sägen auch weg.

Gebläse hab ich neues aus Lagerbestand bekommen, der Widerstand war jedoch dort defekt wurde mit dem Altteil getauscht. Schalter musste auch getauscht werden war defekt. Gebläse war Fummelarbeit aber leichter als im Handbuch beschrieben.

Thermostat werd ich noch tauschen wird nicht warm im Auto. (Kühlwasser raus die 3.)

Ölwechsel mir Spülung steht noch an.

Bremsen vorne kommen auch neu (Rost und abgenutzt).

Paar unschöne Stellen müssen auch noch beseitigt werden.

Was mir aktuell Sorge macht ist die ständige Ölpfutze unter dem Getriebe. Tropft mittig vom Getriebe. Manschetten sind aber trocken. Wo kommt das her ? Ablassschraube? Kurbelwellen WDR?

Aber auch paar schöne Sachen gibt’s noch. Hab inzwischen nen Gt Grill und H4 Scheinwerfer besorgt dazu eine Kamei Blende. In den Tacho hab ich nun einen Drehzahlmesser verpasst.

Bildupload geht nicht also ohne Bilder.



Zitat:

Was mir aktuell Sorge macht ist die ständige Ölpfutze unter dem Getriebe. Tropft mittig vom Getriebe. Manschetten sind aber trocken. Wo kommt das her ? Ablassschraube? Kurbelwellen WDR?

Dichtung Schaltgestänge? Wär zumindest der erste Ort, den man sonst hier immer liest (der Simmering).

Tausch geht wohl auch ambulant (ohne GTR raus), man muss aber nur etwas aufpassen keine Kratzer in die Schaltwelle zu machen, sonst wirds dort undicht. Aber mit etwas Geduld sollte das schon gehn.


Zitat:

Bildupload geht nicht also ohne Bilder.

Der geht schon - nur sind deine Bilder größer als 2MB.


Spremtom
  • Themenstarter
Spremtom's

Jedes Bild das mit einem Toasters gemacht wurde, ist größer als 2mb.

Ich werd nun nicht wieder die Bilder extra bearbeiten wegen den paar MB Speicher….

Nächste Woche gehts am Polo weiter, diese lieg ich leider flach.


Zitat:

Es ist wirklich so; die mit runden Scheinwerfern haben keine LWR; ab August 90 kam der 2F, und der hat das; somit stimmt das mit ab BJ90 mit LWR

"Die Lieblingsstellung der Deutschen ist die Richtigstellung."
Also : Bei meinem 93er Fox aus Pamplona ist keine LWR verbaut. Ist mir aufgefallen, als ich die Scheinwerfer aus meinem alten 94er Fox (Pamplona) mit LWR eingebaut habe und keine Stecker für die entsprechenden Anschlüsse an den Scheinwerfern vorhanden waren. TÜV hat das erst moniert, aber aufgrund meines Hinweises auf die fehlende LWR am Armaturenbrett aber akzeptiert.


drei Tipps/Hinweise
1. die LWR Thematik betrifft lediglih in D hergestellte Fahrzeuge, Bei Reimporten kann das, was du geschrieben hast, durchaus richtig sein.
2. Als ESD wäre ein Endtopf vom G40 wohl eher keine gute Lösung, weil die anders aufgebaut sind. Die G40 brauchen einen anderen Rückstau als die anderen Motortypen, die im Polo verbaut wurden.
3. Ich hatte eingangs gesagt, dass ein kompletter Umbau eines 2F Motors mit entsprechender Technik der einfache Weg für einen Einbau in einen 86c ist. Deine bisherigen Beiträge belegen, dass durch die Vermischung beider Techniken an allen Ecken Probleme bzw. Fragen auftauchen. Das Ganze wird dadurch etwas schwerer, was nicht heissen soll, dass du das schlecht angehst.
Aber so muss man, wie du es auch machhst, immer wieder frgen oder probieren.
Das macht es aber auch manchmal interessanter, so schätze ich dich ein.
Dann noch weiter viel Spaß.
Und so wie du sagst, willst du dann ja noch Leistung herausholen. Ich habe bisher hier immer nur gelesen, dass aus dem AAV nicht wirklich erkennbare Mehrleistung herausholbar ist. Ich bin also auf die Fortsetzung gespannt


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