Hi Leute,
vorne weg, hab SuFu benutzt , aber hat mir nich wirklich weitergeholfen.
Ich bin am verzweifeln, eigentlich dachte ich, ich kenne mich gut aus, aber anscheinend doch nicht ...
Plötzlich wärend der Fahrt, ist mir aufgefallen das keine Musik mehr läuft.
Daraufhin hab ich alles gecheckt, hab alles durchgemessen, sogar neues Remotekabel verlegt, aber die Endstufe bleibt ohne Saft, das Powerlämpchen leuchtet einfach nicht ....
Was ich ganz komisch finde ist, wenn ich das Pluskabel ab mache und dann mal messe, hab ich Saft druf, aber sobald ich es in die Endstufe ran mache und nochmal messe, passiert nix mehr Oo...
Alle Sicherungen sind i.O., vorne die große bei der Bat und beide 40A Sicherungen an der Endstufe.
Wie gesagt, es lief ja schon alles, aber dann plötzlich nicht mehr und ich bekomme sie nicht mehr zum laufen.
Jetzt seid ihr gefragt, was kann es denn nur sein ?
Gruß Tim
hast du die vordere Große sicherung mal aus dem halter raus genommen und wirklich geschaut ob sie funst? also durch gepiept?
hatte nen kumpel mal....
sonst würd ich nochma gucken wegen dem remote zum radio...ob es am kabelbaum wirklich saft hat! kannst du aber eigentlich auch messen...mach mal zündung an und guck am remote ab da saft raus kommt! wenn es das nicht ist würd ich mal ne andere endstufe versuchen...oder deine an nem anderen auto! vllt ist ja jemand so freundlich und lässt es dich testen!? riecht die endstufe denn iwie komisch? Es muss ja was mit der stromversorgung sein...ich glaub sicherung oder remote problem...
LG Olli
P.S. lieber 2 oder 3 mal kontrollieren^^
hi, also die sicherung vorne müsst i.O., weil hinten ja definitiv saft an kommt, wenn ich das kabel aus der endstufe nehm und messe.
hab am radio sogar 2 remot kabel, wieso auch immer und ich habs remotekabel auch schon an beide angeschlossen.
wenn ich z.b. den remoteanschluss an der endstufe überbrück, passiert auch nix ...
und komisch riechen tut auch nix, alles Sicherungen sind ja auch noch i.O.
Vorher hat ja alles funktioniert, deshalb hab ich ein Masse prob. ausgeschlossen.
Massekabel is auch fest, aber könnte das Metall vllt noch bissel blanker machen, aber trotzdem müsste ja was an kommen ...
Messe doch mal einfach die spannung am verstärker (12V) gegen masse und dann gegen karoserie ob du da ein unterschied feststellen kannst.
Hast auch schon die sicherungen am verstärker gemessen?
schließ doch mal nen anderen verstärkern an ( z.b. von nem Kumpel) dann kannst auch ausschließen dass deiner kaputt ist 
Gruß TImo
Also die stufe schaltet nicht auf grün? dann hat sie zu wenig saft...sie brauch ja ne gewisse start spannung...und wennn du diese nicht aufbringen kannst durch zu wenig masse oder evtl kaputter sicherung dann kann der fehler da liegen...würd erklären, warum das überbrücken nicht funktioniert hat..allerdings wenn du sagst, du hättest es richtig gemacht..hmm...ne ETON gibt bei sowas normal nicht den geist auf...hab ja die gleiche auch 
schade das wir so weit auseinander wohnen...ferndiagnose ist immer bissel schwierig
wie gesagt mehr als sagen: überprüfen und testen kann ich leider nicht..
LG Olli und dir noch viel glück!
wie gesagt, alles sicherungen i.O. und ausserdem ist sie schon gelaufen, alles war völlig i.O., aber dann plötzlich .... nichts mehr ....
immer wenn ich an der endstufe selber messe, hab ich so gut wie kein mess ergebniss, das is das was mich so stutzig macht.
Jo deshalb mit ner 2ten endstufe ausprobieren! aber an der wirds nicht liegen, die hat ne schutzschaltung und würde rot leuchten!..ich bin immernoch der meinung, das liegt am strom...ist das +12v denn neu? weil sonst ist sie evtl verrottet!? naja probier doch einfach mal...dauert nicht zu lange wie hier zu rätseln^^
LG Olli
guden,
also du hast das remotekabel direkt überbrückt, du hast alles gemessen, die sicherungen überprüft?!
dann könnte ich mir folgendes vorstellen, das der "remoteschalter" (weiß leider nicht wie die genau bezeichnung ist) also der schalter der intern über das remotekabel betätigt wird, defekt ist. müsste über ein kleines relais angezogen werden und somit die endstufe einschalten. solltest du es jetzt mit einer 2ten endstufe probieren, bei der alles funktioniert, würde ich den händler anlaufen und versuchen das auf garantie zu schieben wenn du noch welche hast. wenn keine mehr da ist, schraub sie mal auf und geh vom remote eingang die kompletten leiterbahnen oder leitungen bis zum relais / schalter. schaltet die endstufe in den protect modus und tut sich rein gar nix?
gruß
der 86cler
hi,
ok werde es mal mit einer anderen endstufe versuchen.
stromkabel und sonst alle kabel hatte ich erst komplett neu verlegt und anfangs ging auch alles einwandfrei
und es leuchtet überhaupt kein lämpchen an der endstufe.
ich meld mich wieder, wenn ich es entweder geschafft habe oder wenn es mit der anderen endstufe funzt oder auch nich 
oke, dann wünsch ich dir auf alle fälle viel erfolg
so hab nochmal alles überprüft, bin aber noch nich dazu gekommen eine andere endstufe anzuschliessen, das mach ich heut abend.
hab den massepunkt nochmal ordentlich sauber gemacht und neu dran gemacht und sonst alles überprüft.
ich begreife einfach nich wie es sein kann, das wenn ich das plus kabel aus der endstufe mache und messe, ich genügend spannung habe, aber sobald ich das plus kabel rein stecke und ich das messgerät an plus und minus halte , gerade mal 2 volt eingezeigt bekomme oO...
wie ist das denn bitte möglich ?
ich kann mir nicht vorstellen das die endstufe kaputt sein soll, habe sie erst 1 jahr und ausserdem sind ja alle sicherungen noch i.O.
das radio ist auch erst neu, wenns hoch kommt 1 monat ...
für mich hört sich das wie nen klassischer kurzer in der endstufe an irgendwie... vielleicht mal zu heiß geworden das nen spannungsregler die schutzfolie zwischen regler und stufengehäuse leicht angebrannt hat oder sowas, müsste nur ne stelle sein an der nicht gleich alles in rauch aufgeht...
denke mal der endstufentest wird dich da weiterbringen
kann ich mir kaum vorstellen, is ja nich so nen billig schrott.
beide 40A sicherungen von der endstufe sind ja auch noch i.O.
und sonst seh ich keine veränderungen an der endstufe, also z.b. anzeichen das was durchgeschmort wäre.
wie mach ich denn so einen endstufen test ?
ich meinte mit endstufentest wenn du ne andere mal dranhängst und schaust ob das bei der auch so ist
meine erste endstufe (ne crunch groundpounder, ladenpreis zu der zeit 400euro) hats ähnlich dahingerafft.. keinerlei äußere anzeichen, kein rauch nix, sicherungen heile.
inner firma mal durchgemessen und es hat die spannungswandler vom hinteren kanal zerrissen gehabt. deswegen kam ich grad so auf die idee, weil die wandler direkt mit ner isolierplatte am gehäuse verschraubt sind, könnte bei sowas halt auch nen kurzer entstehen....
ok alles klar, dann werd ich heut abend mal eine andere endstufe dran hängen.
Und dann berichten! sonst isses das remote!
LG Olli
beim remote würde die endstufe nciht gehen, richtig. aber die spannung sollte dann nicht in keller fallen nur weil kein remote dran ist
ja nicht zwangsläufig, nur wenn der remote vom radio kaputt wäre. 12 volt können ja immer noch am remote eingang der endstufe anliegen.
habe mich heute mal erkundet und im inneren der endstufe ist ein schalt transistor. könnte sein das der hinüber ist.
nen defekter transistor würde ja auch nen kurzschluss verursachen, was wiederrum den spannungsabfall erklären würde
alles nur vermutungen jungs
ich hab noch nie gehört, das die Eton jemals Probleme dies bezüglich hatte! ist zwar möglich aber iwie kann ich es nicht glauben^^
was misst du denn, wenn du an der endstufe auf remote und masse hällst? ich hatte das auch mal, mit ner Carpower Wanted...
Lg Olli
*klugscheißmodus an*
ein defekter transistor hat zwangsläufig kein kurzschluß zu folge, es kann lediglich keine ladung mehr auf oder abgegeben werden. das hat den gleichen efekt als würde eine sicherung in einer schaltung fehlen.
hätte er einen kurzschluß würde eine sicherung fliegen, ob geräte oder leitungssicherung, das bleibt da der selektivität überlassen. würde auf alle fälle noch einmal die leitungssicherung überprüfen und den massepunkt (haste gemacht, weiß ich) was anderes kann ich mir nicht vorstellen.
*klugscheißmodus aus*
hehe wo wir gerade beim thema endstufe sind, hab da ma ne kleine geschichte
mein radio hat kein remote ausgang, hab mir gedacht das ich an das schaltbare plus des radios gehe, hatte mich aber leider gottes vermessen und bin an das dauerplus. fand das auch net tragisch, hab einfach einen schalter von ner alten lampe dazwischen gehängt. ja der hatte aber leider en wackelkontakt. also hat mir mein meister heute (nachdem mir der schalter so richtig aufn keks gegangen ist) nen schönen neuen kippschalter geschenkt und ne kleine led inklusive vorwiderstand, das ich auch immer schön vom fahrersitz aus gucken kann, ob die an oder aus ist. hab mir dann auch heute nach der arbeit gleich ans basteln gemacht, hab den schalter in die kleine mulde der mittelkonsole gesetzt und oben auf der mittelkonsole ein 3mm loch gebohrt für die led. dann den vorwiderstand in die leitung des remote kabels gelötet, die anode meiner led auch an den vorwiderstand und die kathode ( man merke - K für Kelch ) an das andere ende der leitung. natürlich alles nach dem schalter gesetzt, schalter umgelegt nix tut sich. alles wieder ausgelötet ne kleine batterie herbei und siehe da led is kaputt. jetzt musste ich wieder alles zusammen bauen und kann es morgen wieder auseinander und wieder zusammen bauen. das kommt davon wenn man nicht immer gleich sein zeuchs überprüft. morgen hol ich mir aber gleich 3 leds gibt ne schöne led reihe auf der mittelkonsole. hoffentlich siehts dann auch gut aus, sonst hat sich die mühe und das zerbohren der konsole nicht gelohnt.
frage mich echt wie ich es ein halbes jahr mit dem wackelkontaktschalter ausgehalten habe
Also ich ignorier mal dreist alle angaben von anderen und fasse zusammen...deine entstufe gibt also kein lebenszeichen von sich...du hast die spannungsversorgung überprüft...sprich 12 V liegt an(bzw wird gesenkt dank der endstufe auf 2 V)...remote is in ordnung?(einfach an der endstufe messen bzw auch abgeklemmt)
wenn das da is MUSS es die endstufe sein...ausser du hast + und - vertauscht aber dann wäre sie vorher nich gelaufen
und die sicherungen der endstufen sind nur show...son transistor is 1000mal schneller durchgebrannt...die helfen nur gegen äusseren kurzschluss...
hab auch schon abgebrannte masse leiterbahnen gesehen und ähnliches...
mfg
aber NICHT bei einer ETON...die haben schon richtige schutzschaltungen nicht wie die sony magnat ebay kernschrott stufen...und wenn doch...ist er der erste von dem ich so ein problem höre, egal an welcher eton!
Lg olli
mag dir ja net auf die beinchen treten, aber die transistoren in endstufen brauchen schon was um zu platzen
und wieso sollte man gerätesicherungen zur show anbringen, oke ich mein du bist elektroniker und ich nur der mecha, aber verstehen tu ich das nicht.
natürlich kann auch eine eton wegbrennen...
und wenn er hinten saft hat...woran solls sonst liegen als an der stufe?
Edit : die sicherungen sind nich da um die endstufe zu schützen...sondern nur für die kabel (kabelbrand)...und bei ordentlicher verlegung und vernünftigem querschnitt passiert mit den kabeln ja nix
achja ich hab damals in meiner ausbildung sehr viel zeit gehabt und in der woche ca 2 endstufen repariert und wida bei ebay verkloppt und auch selbst welche geplant und gebaut...normalerweise werden die transistoren ja so gewählt das die im normalen betrieb ewig halten...aber nun sieht man nem transistor nunmal keinen material/produktionsfehler an...passiert also doch oft genug das die wegbrennen
was wir hier machen, ist grobe haarspalterei. alles ferndiagnosen ohne jemals ein messgerät angesetzt zu haben. würde sagen, das man eh erst genaueres sagen kann, wenn die andere endstufe drin war. hatter wieder das problem, würde ich ganz ganz stark auf masse tippen, wenn diese aber funktioniert, kann auch ganz super einfach die leitungssicherung ausgeschlossen werden. aber es kann davon ausgegangen werden, das die endstufe im inneren nen treffer hat, dann werden wir wahrscheinlich trotzdem nicht erfahren was kaputt ist, denn er hat ein jahr garantie noch drauf und bevor er die aufs spiel setzt, wandert die auch wieder zurück zum händler
Edit: habe mehrere sicherungen, eine in der leitung, um die leitung zu schützen und unter anderem ist bei mir jeder kanal mit 20 ampere abgesichert. und das an der endstufe.
hab ne idee, so lässt sich leichter fachsimpeln. hab en bild angehängt und jetzt kann jeder die teile, die er meint rot makieren und wieder hochladen
Zitat:
ist bei mir jeder kanal mit 20 ampere abgesichert
guck mal bei dem bild das ich hochgeladen habe, im linken oberen eck der endstufe. da wo die 2 roten leitungen rangehen. das is bei mir genauso. ziehe ich eine raus, geht der jeweilige kanal nicht mehr.
Edit: Da sind wir schon zu zweit 
Muss mich entschuldigen, defekter transistor kann kurzschluß erzeugen. Hatte falsch gedacht. scusy
Sorry das ich mich mal mit reinhänge. Aber das ist zu interessant.
Habe selbst eine Eton dran, aber eine PA 2802, mit ähnlichen Symptomen. Meine schaltet sich seit 2 Tagen EIN und geht meist sofort wieder AUS. Dabei hatte ich nur meine Batterie kurz abgeklemmt. zwecks ESD Halter schweißen.
Hmmm bin mal gespannd darauf was bei ihm rauskommt. Was diesen Fehler verursacht hat.
hab mir direkt mal 2 endstufen besorgt und werde die heute mittag mal dran hängen und ne neue powerkabel sicherung, obwohl die alte/neue ja noch i.O. ist, aber will alles auschliessen.
werde euch sofort berichten, sobald ich die endstufen drinne hatte.
gruß
Schhön dann können wir ja bald aufhören uns die köppe einzuschlagen
@Bsmithi
wenn sie jedesmal erst angeht und dann abschaltet würde ich auf ne schutzschaltung tippen...z.b. irgendein lautsprecher durch
also auch bei dir erst mal sicher gehen das du die spannungsversorgung und remote ausschliessen kannst und dann mal ohne lautsprecher testen ob sie dann an bleibt
mfg
@86cler wusst ichs doch
bin auch mal gespannt obs mit den andern amps geht, aber ich würde fast wetten das dem so ist. spannung spannung ist geboten
bin heute doch noch nicht dazu gekommen, sry leute will ich nicht so zittern lassen.
melde mich sofort wenn ich die endstufen drinne hatte und schonmal danke an alle die sich hier so super beteiligen
ja bin echt gespannt, ist ein sehr nervenaufreibendes thema
ich hatte langeweile und hab mal den schalttransistor einer alten billigamp ausgelötet und geschossen, dann wieder eingebaut. (es geht um den schalttransistor, welcher die stromdurchschaltung zu den verstärkerschaltungen ermöglicht)
und unerwarteter weise... genau das selbe! spannung bricht auf 3,7v zusammen, endstufe geht net an.
allerdings wunderts mich, das bei nem kurzschluss bei den stufenschaltungen nichts in richtung spule aufraucht...
wollts nur mal so erwähnen, weils mich auch so brennend interessiert hat
SO
Also, ich schiess ma los
Andere Endstufe rein, power Kabel ran, Masse Kabel ran, Remote ran und geht nix DANN Remote überbrückt, siehe da es funzt ....
Dann die ETON wieder rein, power Kabel ran, Masse Kabel ran, Remote ran und geht nichts, remote überbrückt siehe da es funzt...
Remotekabel raus und so überbrückt ( so wie ich es vor 2 tagen gemacht hatte ) und es geht nichts mehr, also muss das Remotekabel vom Radio drinne sein und dann muss ich noch überbrücken damit die led leuchtet ... ich verstehe die welt nicht mehr
Hab auch dieses mal, alle Lautsprecherkabel raus gemacht und die chinch Kabel auch
Ich kann doch nicht ständig die Kacke überbrücke, wo liegt der Fehler ?
hab ich das richtig verstanden das du remote dran haben musst UNDauf 12 volt brückst den selben anschluss?
meine alte amp lief gebrückt auch ohne remote... hmh also ich muss sagen ich bin grad mit dem latein am ende..
aber es liegt schonmal definitiv an deiner verkabelung /radio das ist doch schonmal nen fortschritt
wenne jetzt noch nen ersatzradio hast was du testen kannst weißte genau was von beiden es ist
Jo genau, also ich muss alles anschliessen so wie es soll und wenn ich überbrücke läuft die Endstufe und dann ist die Spannung auch in Ordnung, aber so wie es jetzt angeschlossen ist, war es ja schon und da lief alles Einwandfrei...
Ich hab 100% nichts falsch angeschlossen und das Radio ist noch NEU, isn ALPINE ida x-305.
Power:
Kabel non Batterie zur Sicherung ( ca. 30 cm nach Bat ), von Sicherung an die Endstufe
Masse:
Von Endstufe an Halterungen in der Reserveradmulde ( Massepunkt blank )
Remote:
Remotekabel mit Chinchkabel von Endstufe ans Radio ( passender Anschluss )
Da kann man wohl nich viel falsch machen oder ?
Kann es sein, das das Remotekabel nich genügend leitet, also nicht genügend Spannung an der Endstufe anliegt damit sie angeht ?
Aber was ich komisch finde is, das wenn ich das Remotekabel nicht drinne habe und überbrücke nichts funktioniert, aber wenns drinne ist schon oO
ich hab mich jetzt nicht voll reingedacht, aber nen defekt an der remoteleitung wäre doch theoretisch möglich....in die richtung halb abriss oder sowas.. aber denn sollte die brücke gehen ohne remote...
zieht vielleicht der remoteanschluss im radio was auf masse ? das da nen defekt ist? kann ja auch bei neugeräten mal passieren....
sonst echt keine ahnung mehr so langsam 
Hab extra eine neue Remotleitung verlegt, also das da was sein soll kann ich mir kaum vorstellen.
Bin noch am verzweifeln .....
Supi...ich wurd mal wieder bestätigt!
Naja du hast nen neues Radio..vllt liegt dort, das Problem?!
Hatte doch geschrieben, das du zu wenig saft auf der leitung hast...
naja du bekommst es schon raus...soviele möglichkeiten haste eh nicht mehr
LG Olli
Ja aber mit dem Radio gings ja, alles was ich da jetzt drin habe ist da zusammen, zum ersten mal gelaufen.
Bringt vllt ein Remotekabel mit einem höheren Querschnitt was ?
ich glaub nicht! Versuch auch nochmal die sicherug hinter der Batt zu wechseln...und du kannst das remote auch am antennen ausgang vom radio anschließen...nur weils vorher ging, muss es jetzt nicht auch noch gehen!
LG Olli
Ok, aber am Kabel selber kanns nich liegen, is ja ganz Neu.
Wie ?, ich soll das Remotekabel an den Antennenausgang hängen ?
nimm dir mal deine betriebsanleitung zu herzen!...du brauchst nur ein signal strom...ich weiß nicht wie das bei deinem Alpine ist...da steht sowas drin, welches signal wofür steht^^
LG Olli
Das is mir schon klar, dafür is ja die Remoteleitung da.
@ olli an zu wenig saft auf der remoteleitung kanns net liegen, das würde nicht die versorgungsspannung gegen nen potenzial ziehen.. und das ist ja der fallw enn die spannung auf 2 volt absackt....
deswegen hab ich auch dieses gefühl das das nich nur remote sein kann... ist ja unabhängig vom spannungsanschluss der endstufe...
halt mal, remote ist ja nur ne signalspannung, die die endstufe anschaltet in dem sinne, somit schaltet das remote nen transistor, welcher die 12V versorgung der amp durchsteuert... was wäre, wenn selbiger im arsch ist, und zwar hervorgerufen durch nen spannungsfehler auf der remoteleitung, die vom radio kommt?
also kurz: spannung am remote zu hoch durch fehler im radio
=schalttransistor fetzt
= endstufe geht nicht mit remote an
obwohl, denn würde es bei der komischen brücke auch net gehen... ich verzweifel da grad dran^^ zerbreche mir echt finster den kopf drüber
ja aber manchmal hat man auch noch andere leitungen Übrig..wie bei manchen radios...die antenne oder ähnliches...
Sorry...kann dir so von hier nicht wirklich helfen...wäre ich bei dir, würden wa jetzt schön musik hören^^
LG Olli
du glaubst garnicht, was es manchmal für verblüffende sachen gibt^^
Ich hatte es mal, da war die sicherung (schei..glassicherungen) angerottet, und wir haben gemessen...11,9 Volt an der stufe..nur sie hat nie durchgestartet! gleiches problem was du beschreibst^^ und dann hab ichs gesehen, das sie im eimer war...war sogar noch durchpiep bar!
Naja viel glück
LG Olli
gleich setz ich mich ins auto und fahr zum kohlemann. das belastet mich wirklich sehr
weiß auch nicht was ich noch machen soll ....
Sonst irgend jemand ne ahnung ?
Also eigentlich können wir die Endstufe ja ausschliessen, da es bei einer anderen genauso ist.
Was könnte an der Remoteleitung nicht i.O. sein, das es zu so einem Fehler kommen kann ?
Möglich das es am Radio liegt oder eher unwahrscheinlich ?
also ich würde mal versuchen nen anderes radio zu testen.. ansonsten ehrlich gesagt keine ahnung mehr
kleiner tipp bei mir war das selbe prob gestern habe mal die sicherung mit alufolie gebrückt (sollte man nciht machen ich weiß dann ging alles wieder nu habe ich ne neue sicherrung und den passenden halter dafür gekauft nu geht alles wieder ^^ maybe hilft es dir ja ^^
anscheinend hört hier keiner auf meine tipps!
naja ok
hören schon drauf, ich gehe nur davon aus das er das auch probiert hat und gehe davon aus das das problem weiter besteht, sorry, nicht übergangen fühlen
So nach langem hin und her, hatte ich mal die Zeit mich um die Angelegenheit zu kümmern.
Wie ihr wisst, war ich kurz vorm verzweifeln und dachte ich hätte schon alles kontrolliert.
Da die Spannung gepasst hat, hatte ich eigentlich die Sicherung nach der Bat ausgeschlossn, da diese und das Kabel Neu waren.
Die Sicherung war von Dietz und nicht aus Gold bzw. vergoldet , habe sie gegen eine AIV Gold Sicherung ausgetauscht und siehe da, ES GEHT
Komisch is nur das die andere Sicherung auch i.O. ist, habe sie durchgepiept und sonst sind auch keine Beschädigungen festzustellen, sie war ja auch NEU
Nochmal vielen Dank an alle die mir so tatkräftig geholfen haben.
lol da habt ihrs...genau so wie ich es geschrieben habe!
Tjaa hätte doch viel schneller gehen können!
LG Olli
