Hallo,
ich habe vor an meinem Polo 6n von 99 Dooboards nachzurüsten. Habe auch nach langem suchen Doorboards für den 5-türer gefunden, da ich nicht weiss ob die vom 3-Türer auch passen.
Da anscheinend von VW bei Werkseitigem Einbau nur ein am Lautsprecher im Amarturenbrett angelöteter Kondensator als Frequenzweiche eingesetzt wird, wollte ich mal nachfragen, ob mir jemand sagen kann, welchen Wert (µF) dieser hat.
Danke
Ohne es zu wissen kann ich mir nur vorstellen, dass der Kondensator nur bei 2 Wege Lautsprecher vorhanden ist um den Hochtöner zu filtern. Der Konus läuft Vollbereich.
Du möchtest aber den kompletten lautsprecher nach unten trennen da der Tiefton in die Türen kommt. Dazu würde ich einen 200uf in die Plusleitung zum Lautsprecher löten.
Edit: der Kondensator kann aber das Phasenverhalten ändern so dass du beide Lautsprecher verpolt anschliessen musst. Das ergibt sich aber dann beim Hörcheck.
Der Original VW Kondensator welcher sich am Tweeter befindet hat:
10µF
15VAC
Ist genau dieser hier: http://www.ebay.de/itm/WEGO-ELKO-glatt-TFZ-TM-Audio-Crossover-Caps-10uf-15vac-/331061256376?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d14c9e0b8&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)
@ Spooner, ja du hast recht, der ist nur beim KomboSystem verbaut.
@ Poloid, was genau willst du mit dem Kondensator machen? Wenn du normale 13cm oder 16cm Lautsprecher verbaust brauchts du die nicht.
Danke erstmal für die Antworten.
Wie gesagt habe ich die "Breitband"-LS (sind keine Koax) in dem Armaturenbrett serienmäßig drin und will nun die Doorboards ergänzen.
@SGLog: hast du das nachgeschaut oder woher hast du die Info?
Ich habe irgendwo hier gelesen, dass die Kondensatoren bei VW als Frequenzweichen eingesetzt werden. Um mir den Aufwand zu sparen den Frequenzgang zu messen, habe ich gedacht ich bau das einfach nach und gut is. Die Elkos im link sehen tasächlich so aus wie auf dem Bild was ich gefunden habe. Ich glaube aber auf dem Bild sind andere LS. Ich werde meine morgen mal ausbauen um sicher zu sein.
Meiner Meinung nach braucht man allgemein schon Frequenzweichen: wenn man die LS parallel betreibt, kann es sonst sein, dass die Impedanz zu niedrig wird.
@Spooner: Die geschätzen 200uF kann man natürlich ausprobieren. Habe schließlich auch vor den Kondensator als einfachen Hochpass für den kleinen pok-pok im Amaturenbrett zu nehmen. Nur gerade der genaue Wert interesssiert mich, weil ich meine Ausgänge nicht im überlappenden Frequenzbereich niederohmig belasten will (Ich höre zwar vermutlich Musik mit einem breiteren Spektrum, aber wer weiß
. Ich denke mal bei VW wurde das wenigstens ungefähr vermessen und nicht nur ein "Erfahrungswert" verwendet.
Ich habe die hier liegen, auf meinem Tisch, hab die damals mal ausgebaut. Daher kann ich das so genau sagen das die das sind
Was für ein Lautsprecher System baust du denn dann ein?
Du baust also die Originalen 10cm Speaker aus und neue 2- Wege Kombosystem ein? Richtig?
Was ist das den für ein Kombo System?
edit: das da auf dem Bild sind die Elkos richtig. Und der Speaker ist der Original VW Tweeter.
Gruß
Mit einem 200uF Kondensator liegt die Trennfrequenz bei ca. 200 Hz. Dadurch solltest du aus dem Impedanz kritischen Bereich raus sein.
Spiel doch einfach mal selbst bissl rum:[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
@SGLog: Danke für die Info 
. Habe mal Fotos gemacht. Es sind die orginalen LS die bereits verbaut waren. Diese sollen mit den LS in den Doorboards komnbiniert werden. Bin nicht so hinter dem Thema her, sondern will einfach nur etwas besseren Klang haben, ohne das bis ins letzte Detail perfektionieren zu wollen. Deshalb werde ich mir wohl auch Bitumenmatten anstelle von isobutyl holen.
@Spooner: Natürlich kann ich mir irgendeine Grenzfrequenz überlegen und ein bisschen rumprobieren. Am besten wäre es aber den Frequenzgang zu kennen und daraufhin zu entscheiden wo die Trennfrequenz am besten liegen soll, damit keine Lücke entsteht und ich gleichzeitig den Tieftöner gut ausnutze. Da ich diesen Aufwand zur Ermittlung des Frequenzgangs aber nicht treiben wollte, habe ich mich nach der Werksseitigen Lösung erkundigt. Ich denke ich werde es mit den 10µF probieren, obwohl der LS auf dem Bild mid dem Elko leider doch ein anderer ist als meiner. Wenn ich den HT mit 200µF freigebe kommt er schon bei niedrigeren Frequenzen durch und liegt dann parallel zum TT. Ich hoffe mit 10µF liegt die Trennfrequenz dann in einem höheren Bereich wo der TT evtl. hochohmiger wird ud beide zusammen wenigstens nicht allzu sehr unter die 4Ohm kommen. Trotzdem Danke für deine Hilfe
irgendwie reden wir aneinander vorbei.
VW baut einen 10er Kondensator nur ein wenn im A-Brett ein reiner Hochtöner sitzt. Du hast aber ein Breitbänder. Wenn du da jetzt einen 10er Kondensator davor setzt läuft er ab 4000Hz ? Das macht doch keinen Sin. Impedanz hin oder her, ich sehe das als unkritisch.
Entweder baust du einen reinen Hochtöner ins A-Brett und den wohl gelobten 10er Kondensator davor, oder aber du betreibst den Breitbänder auch als solchen ab 200-400 Hz und nimmst den TT auch nur für den Tiefton. Oder gleich ein 2 Wege System mit fertiger weiche.
Irgendwie verstehe ich das Problem nicht so ganz.
Ja , kann schon sein, dass es mit 200µ auch gut oder sogar besser läuft. Die orginalen HT habe ich halt nicht, deshalb müssen den Job jetzt die Breitband Quäken machen (Da ich bald 40 bin hör ich wahrscheinlich die hohen Töne eh nicht mehr gut . Für "irgendeine" Lösung muss ich mich halt entscheiden. Wenn ich beim Fachhändler meiner Wahl einkaufen geh kann ich ja mal beides mitnehmen, solange die nicht mit Gold aufgewogen werden.
Ob die Impedanz unkritisch ist, weiss ich halt nicht und deshalb wollte ich damit lieber vorsichtig sein. Vor langer Zeit habe ich damit zB mal einen Verstärker in die Knie gezwungen - da hat dann immer die Hintergrundbeleuchtung im Takt geflackert
Also willst du von 10cm auf Kompo (16cm + 10cm) umbauen.
-> Bei den Originalen Doorboards ist keine Spule vor, sprich die Spielen den Vollen Bandbereich. von 20Hz - 16000Hz.
-> Die Tweeter (2,5cm) spielen, durch den Kondensator, alles über 4000Hz bis 16000Hz
Was Spooner dir versucht zu erklären ist das du ja die 10cm Speaker im Amaburenbrett behalten willst, kannst du die Frequenz anstelle der Originalen 4000Hz auf ~400Hz herabsetzten. (100µF 25VAC)
-> Dadurch verändert sich die Impedanz nicht.
-> Und die Sound Qualität wird besser. (Zumindest lauter )
Die Originalen VW Doorboards haben 4 Ohm
Die 10cm Speaker im A Brett haben auch 4 Ohm
+ der Kondensator bringt den Speaker auf ~ 5Ohm
Diese Speaker Schaltest du Parallel ans Radio. (Oder hast du ne Endstufe?)
Dabei ist es egal ob der Kondensator 10µF oder 100µF hat, der Widerstand bleibt gleich.
Lediglich die Trennfrequenz ändert sich.
ACHTUNG!
Ich komme Mathematisch jetzt auf eine Impedanz von 2,25 Ohm.
Fast alle Radios spielen mindestens 4 Ohm.
Es könnte also passieren das das Radio das nicht mit macht!
Bei den Original von VW Verbauten TMT + HT kommt man aber auch auf 2,25 Ohm und die lassen sich normal am Radio anschließen. Ich kann dir daher leider nicht sicher sagen wie viel Ohm die dann haben.
Wenn ich dir in deiner Situation einen Tipp geben kann, dann mach folgendes:
Kauf dir diese Tweeter, das sind die Originalen von VW. Die gehören zu den Doorboards die du ja nachrüsten möchtest.
Dann hast du das wie das von Werk aus verbaut ist.
Kannst den ja mal anfragen ob der für 15€ inkl Versand macht.
Da sind die Kondensatoren dabei und die Steckverbindungen für die Doorboards ebenfalls mit dran.
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/original-vw-polo-6n-isophon-hochtoener-aus-dem-amaturen-brett/137581449-223-9676?ref=search (*)
Für 15€ währe das die Sauberste Lösung was Sound Qualität und Verkabelung angeht.
PS. Wo kommst den her?
ich wird im April 50 und kann dir sagen, das mit den hohen Frequenzen lässt schlagartig nach
Hol dir ein 2-Wege System und werf den Breitbänder raus, ich denke das ist der beste Weg.
So, geh jetzt ins Bett, hab einen in der Krone vom vielen feiern, ein Gutes Neues noch allen.
Ok, habe mir die Hochtöner bestellt. (Hoffe die kommen an und sind in ordentlichem Zustand - bisher habe ich eigentlich keine schlechten Erfahrungen gemacht).
Ist die einfachste Lösung und hoffentlich auch die beste ...
Der Schall wird ja von den HT noch etwas mehr gerichtet - Die Breitbänder sind ja auf die Reflektionen der Windschutzscheibe angewiesen.
Hatte anfangs gedacht insgesamt billig nachzurüsten - war wohl nix. mit dem Dämmmaterial werden es dann wohl zusammen so um die 90€ ergeben. Wenn ich meinen Hut auch noch mit Klang versorgen will, kommt nochmal was dazu.
