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3f abu springt nicht an

GT 87
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GT 87's Polo 86C

Moin Jungs und Mädels
Mein Abu mit 3f Technik noch alles orgi will ein Fach nicht anspringen könnt ihr mir helfen



Mal ne ganz blöde Idee Stecker auf der Benzinpumpe drauf? Den hatte ich vergessen und als die Batterie leer war viels mir ein.


Zündfunke vorhanden ? öffnen die einspritzventile ? kannste die spritpumpen hören ?



GT 87
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GT 87's Polo 86C

Ja Stecker is drauf Funke is auch da.
Was mir aufgefallen us das Dr anlasser sehr sehr schwer duch drehst als ob er zuviel Kompression hat


Hast du den orginalen 3F Kopf verbaut oder mit Brennraum ?


GT 87
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GT 87's Polo 86C

Kopf und Rumpf sind Abu nur Brücke und schwungscheibe sind polo


GT 87
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GT 87's Polo 86C

Kopf und Rumpf sind Abu nur Brücke und schwungscheibe sind polo 3f


Wenn sonst alles korrekt verbaut ist , kann es eventuell an der Batterie liegen .
Meiner hatte auch immer schwierigkeiten mit den kleinen . Seit da eine 55er drin ist , springt er wunderbar an .

Sonst nochmal alle Massepunkte prüfen .


GT 87
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GT 87's Polo 86C

Batterie is schon ne groß masse hat er laufen tut er nun auch jedenfals für ein par sec und danach geht er wieder aus



Wie hast du den Ofen denn abgestimmt, bzw wie hast du es denn vor? Das 3F Kennfeld ist ja nunmal nur für 1,3L ausgelegt, und nicht für 1,6L. Das kann schon beim Start viel zu wenig Sprit sein. Also mal nen einstellbaren Benzindruckregler als das mindeste, oder G40 Düsen damit der Motor wenigstens mal gefahrlos laufen kann. Ansonsten wirklich mal alle Massebänder genauestens kontrollieren, und alle Sensoren. Sprit er denn an wenn du bisschen Gas gibst?

Satzzeichen sind übrigens nicht deine Feinde, denn die erhöhen die Lesbarkeit ungemein.


Nen einstellbaren Benzindruckregler brauchst du auf jeden Fall, die G40 Düsen sind wohl nicht nötig. So lange der Motor nicht läuft kann er da herzlich wenig abstimmen


Zitat:

Wie hast du den Ofen denn abgestimmt, bzw wie hast du es denn vor? Das 3F Kennfeld ist ja nunmal nur für 1,3L ausgelegt, und nicht für 1,6L. Das kann schon beim Start viel zu wenig Sprit sein.


Hast du sowas schon gebaut ? Anscheinend nicht !
Also setze hier nicht irgendwelche Halbwarheiten ins Netz !

Die 1.6er 3F kriegt man sogar mir den orginal Düsen zum laufen !
Solange er nicht bis zum abwinken frisch gemacht ist .


Ja, ich hab sowas schon gebaut. Aber danke der Nachfrage. Mit original Kennfeld, Original Spritdruck und Original Düsen tut sich so ein 1,6er 3F numal sehr schwer. Steht die Zündung vieleicht noch total daneben springt der Eimer nichtmal an... Also immer schön den Ball flach halten und durch die Hose atmen bevor du irgendwelche Anschuldigungen hier von dir gibst. Welchen Ansatz man da verfolgt um das ganze ordentlich zum laufen zu bringen, spielt doch da gar keine Rolle. Ob nun ein einstellbarer Spritdruckregler, grosse Düsen, oder ein vieleicht angepasster Chipl, das muss man ja schliesslich erstmal erfragen. Sonst nützt so eine Aussage wie von dir hier niemanden, erst recht nicht dem Themenersteller. Das der Motor dann auch mit den Original Düsen laufen kann, wenn er vernündtig abgestimmt ist, keine Frage. Aber ohne jegliche Änderung, und ohne das der Themenersteller jetzt noch grossartig Angaben gemacht hat, hmmm, wirst schon Recht haben. Wobei es ja nunmal der Realität entspricht dass das 3F Kennfeld für nen 1,3er ausgelegt ist, und nicht für nen 1,6er. Oder?


Oh , das wusste ich alles noch nicht .
Dann hatte ich bis jetzt wohl nur Glück , das meiner überhaupt läuft !

Ne , mal im Ernst . Ich glaube nicht , das du mir was in Sachen 1.6er 3F erzählen kannst ! Ich habe bis letztes Jahr das 1.3er Kennfeld gefahren und der lief damit ohne Bedenken richtig gut ! Und mit " richtig gut " meine ich richtig gut !

Nur weil du das nie richtig zum laufen gekriegt hast , heißt das nicht , das Andere das nicht können .
Und wenn du hier sowas postest , von wegen das läuft alles so nicht , dann wären wir wieder beim Thema Halbwahrheiten !


Und was ist jetzt genau dein Problem? Vieleicht ist dein Renner ja die Ausnahme. Haste mal eine LAmbdaanzeige angeschlossen um zu sehen ob er wirklich sauber läuft? Wiegesagt, wenn das ganze vernünftig abgestimmt wurde, läuft das auch mit den Original Düsen problemlos. Keine Frage. Aber ohne jegliche Abstimmung, mit einem 1,3er Kennfeld, ohne Selbslernfunktion (denn die Steinzeitdigifant hat keine Selbstlernfunktion), wie soll das perfekt funktionieren? Das der Motor vieleicht mit dem 1,3er anspringt kann sein, muss aber nicht. Da steht nirgends dass das gar nicht geht, sondern sind erstmal Lösungsansätze für den Themenersteller die er vieleicht mal ausprobieren kann. Lösungsansätze von dir vermisse ich aber bis jetzt, ausser das du hier rumkotzt. Denn dass das so 100%ig funktioniert wie von dir beschrieben, kann ich ja genauso als Halbwahrheiten abtun. Also immer schön geschmeidig bleiben.

Edit: Was mir wieder einfällt, ich hatte damals nen defekten Zusatzluftschieber. 2x hintereinander. Wenn der im Kalten Zustand nicht öffnet, kann man auch bis in alle Ewigkeit orgeln. Nur mit Gaspedal isser dann angesprungen, weil die Luft wegen der geschlossenen DK eben nicht ausreicht um ein zündfähiges Gemisch herzustellen.


GT 87
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GT 87's Polo 86C

Sorry.
Nein er springt so nicht an ich muss da immer nach helfen.
Imoment sind da 1,8 gti düsen drin und werden da wohl auch drin bleiben


Zitat:

Und was ist jetzt genau dein Problem? Vieleicht ist dein Renner ja die Ausnahme. Haste mal eine LAmbdaanzeige angeschlossen um zu sehen ob er wirklich sauber läuft?

Ne , Lamdbacontroller !

Zitat:
wie soll das perfekt funktionieren?

Kannst ja mal auf eine Probefahrt vorbei kommen .

Zitat:
Lösungsansätze von dir vermisse ich aber bis jetzt, ausser das du hier rumkotzt.

Rumkotzen tue ich nur wenn ich lese " Das 3F Kennfeld ist ja nunmal nur für 1,3L ausgelegt, und nicht für 1,6L. Das kann schon beim Start viel zu wenig Sprit sein. Also mal nen einstellbaren Benzindruckregler als das mindeste, oder G40 Düsen damit der Motor wenigstens mal gefahrlos laufen kann. "
LordVader hat da schon den richtigen Text zu geschrieben !
Ich habe Lösungsansätze aus Erfahrung geliefert , nicht aus blauen Dunst !

Zitat:
Denn dass das so 100%ig funktioniert wie von dir beschrieben, kann ich ja genauso als Halbwahrheiten abtun.

Wie gesagt , das sind keine Halbwahrheiten sondern Erfahrungen , die ich über die Jahre gesammelt habe !



@GT87, sind das Düsen ausm PF? Dann müssten die ja um die 200cc/min Durchfluss haben nach der Bosch Liste. Ok, sollte mehr als ausreichend sein... Dann wäre das zumindest geklärt. Ansonsten, Steuerzeiten, Zündung, Zusatzluftschieber... kann alles mögliche sein. Mal bisschen mit der Leerlaufschraube an der DK probiert? Ist noch der originale LMM dran, oder auch ein grosser?

@Bamboucha, wir wissen aber nunmal (noch) nicht was die Ursache ist das der Motor nicht anspringt, daher ist ja irgendwie alles blauer Dunst was hier vorgeschlagen wird als Lösungsansatz. Ferndiagnose ist halt immer schwierig. Daher kann der Themenersteller das ja durchaus mal probieren was vorgeschlagen wurde, für ne vernünftige Abstimmung wenn man bei der Digifant bleiben möchte, ist so ein einstellbarer Spritdruckregler eh keine Fehlinvestition. Ich verstehe nur nicht was dein Problem ist, wenn ich sage dass das 3F Kennfeld halt für einen 1,3er ausgelegt ist. ISt ja nunmal so, oder meinste VW hat bsp. im alten 1,6er GTI die selben Kennfelder verwendet? Oder im AEE? Ist ja auch egal. Ich freue mich immer auf so aufschlussreichen Erfahrungsaustausch. Auf die Probefahrt komme ich im Sommer gerne mal zurück, wohne ja auch inner Zone...


GT 87
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GT 87's Polo 86C

So leutz Was'n nun was is den nun besser sagt mir was ihr noch wissen müsst um mir zu helfen


Zitat:

Wir wissen aber nunmal nicht was die Ursache ist das der Motor nicht anspringt, daher ist ja irgendwie alles blauer Dunst was hier vorgeschlagen wird als Lösungsansatz. Ferndiagnose ist halt immer schwierig.

Das stimmt wohl .
Ein Einstellbarer-BDR ist später auf jedenfall unausweichlich !
Die Düsen würde ich auch gegen die braunen VR6 tauschen . Durchfluss ist ähnlich , nur die sind 4 Strahlig . Besseres Spritzbild !

Wenn er erstmal läuft , ist unter anderem die Drosselklappe das Problem . Die ist einfach zu klein bzw. kann man die Teillastklappe ändern . Dazu kommen wir aber . wenn er erstmal soweit ist , das er läuft .


@GT 87 : dreh mal die Zündung mehr richtung Früh !


GT 87
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GT 87's Polo 86C

Okay das mach dan Morgen mal. ich habe blaue düsen drin


Zitat:

ich habe blaue düsen drin

Die wurden im PF sowie im 2H verbaut und haben , meines wissen nach , 191ccm³ . Also Quasi identisch mit den G40 Düsen .


im 2h gab es auchgraue...

ist aber so ziemlcih alles das gleiche, der pf und 2h sind baugleich bis auf den chip im steuergerät

und den abgaskrümmer


Zitat:

im 2h gab es auchgraue...

Jap , und die Blauen waren die , die zuletzt verbaut wurden .
Im 3F gab es die Weissen und zuletzt die Lilanen . Beide gleichen Durchlass , nur die letzteren hatten ein besseres Spritzbild .


GT 87
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GT 87's Polo 86C

Moin habe die Zündung nun ein wenig vorgestellt aber er springt immer noch nicht von aleine an. Woran kann das liegen ?


moin,
meine gelesen zu haben, dass der motor kurz an geht und wieder aus geht....

hast du direkt danach mal die kerzen raus geschraubt und mal nachgeschaut ob sie nass sind? oder eventuell total verrußt?

die sache mit den einspritzventilen kommt mir ein bisschen komisch vor bzw. kann ja sein dass diese eine zu grosse durchflussmenge haben....könnte demnach ja auch sein, dass du den brennraum mit benzin flutest und deswegen läuft er nicht.....


wie hasten vor und rücklauf leitungen angeschlossen.

vorlauf direkt an die einspritzleiste und rücklauf an den druckregler?

das war bei mir mal das problem


@Themenersteller, du hast dir aber schon alle Beiträge zu deinem Thema durchgelesen? Oder nur immer den jeweils letzten? Weil es gab ja durchaus noch deutlich mehr Lösungsvorschläge für dein Problem als nur die Zündung vorzustellen. Bisschen Fehlersuche muss man bei so einem Bastelmotor schon alleine betreiben können.

Läuft der Motor denn vernünftig mit bisschen Gas geben? Oder zickt er da auch rum? Funktioniert der Zusatzluftschieber? Klemmt vieleicht der LMM, und lässt gar keine Luft zur Drosselklappe durch? Zündreihenfolge und Steuerzeiten stimmen aber, oder? Mal bisschen die Standgasschraube an der DK geöffnet? Oder mal die Zündung ganz zurück genommen? Richtigen Verteiler überhaupt verbaut? Vieleicht probierst du auch nochmal die Original 3F Düsen aus, vieleicht ist ja eine GTI Düse verklebt... Da haste uns übrigens auch noch nicht verraten obs nun Düsen vom PF sind oder noch andere... Da gibts soviel was es sein könnte. Nun isses an dir das alles mal auszuprobieren. Kein Preis ohne Schweiss.


Hallo,

welchen Zündverteiler fährst du denn? den vom 3F, oder den vom ABU. Meines Wissens nach sind die Rotoren, die am Hallgeber vorbeifahren, und das passende Rechtecksignal erzeugen unterschiedlich.
Also wenn du schon den 3F Verteiler drauf hast, vorher nochmal Teilenummer kontorllieren, dann guck mal ob der mit Bremsenreiniger Direkteinspritzung läuft.
Vorher mal gucken wie die Kerzen sind. Dann die Einspritzleiste, Hauptstecker - ist ja nur ne pseudo Multipoint, abziehen und gucken, ob er mit Bremsenreiniger läuft.
Wenn ja kommt warscheinlich nicht die richtige Menge Kraftstoff in den Brennraum.

Und wenn nix wirklich laufen will, immer wieder von vorn.

- Steuerzeiten?
- Kraftstoffdruck?
- Batteriespannung (Überbrücken und mal seperat Masse an den Anlasser/Motor legen)


GT 87
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GT 87's Polo 86C

so habe da nun ein bischen geguckt und aus probiert also motot läuft mit gas und nimt es auch an.
der llm is vom 2e (2l) oder doch lieber den orgi?
aus welchen motor die düsen stammen kann ich und mein kumpel nicht sagen da er es nich weiß sind aber 4 strahlig.
wie teste ich den zusatzluftschieber ob er funzt ?


[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar


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    GT 87's Polo 86C

    Er läuft
    Muss och den 2l lmm nehmen oder reicht der von 1,3 er
    Und danke für eure Hilfen


    Schaden wird der vom 2l nicht Aber der passt nicht Plug&Play aufn Filterkasten. Den Schlauch bekommt man mit Gedult aber drüber


    Zitat:

    Muss och den 2l lmm nehmen oder reicht der von 1,3 er


    Die Federvorspannung sollte dann angepasst werden .


    GT 87
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    GT 87's Polo 86C

    Und wie mach ich das mit der Feder ?


    Da musst du oben den Plastikdeckel öffnen, der ist geklebt. Da ist ne Feder an der du die Vorspannung einstelllen kannst. Ich habe davon aber keine Ahnung. Ich lasse meinen Motor bei FTS abstimmen, auch wenns teuer ist aber die wissen was sie tun


    Zitat:

    Er läuft


    und was war die lösung des rätsels?


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    GT 87's Polo 86C

    Wir haben alles heruntergenommen und von vorne angefangen und siehe da erläuft die erste Fahrt hat er auch schon hintersich macht schon Spaß


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    Wie habt ihr das mit dem lmm und luftfilterkasten gemacht der steht ja etwas drüber ?


    Ich habs so gemacht.


    P4180004.JPG
    P4180004.JPG

    Das passt ja sogar Ich hab mich fürn offenen Filter entschieden, fands einfacher.

    Dein Ansaugschlauch schaut aus aus als ob der Anschluss vom LMM den gleichen Durchmesser hat wie der Serien LMM. Ist das so?
    Meinen Schlauch hab ich nur mit Gedult und Kraft drüber bekommen, weil der Außendurchmesser vom Serien LMM kleiner ist als der Innendurchmesser vom großen.

    http://www.polotreff.de/forum/t/20...2974?start=84

    Beitrag 91


    Hab ihn auch mit gewalt und etwas warmer luft und literweise Silikonspray raufgebracht . Jetzt gehts schon hat sich schön ausgedehnt das ich nur etwas fummeln mus das er rauf geht.
    Hab aber vom Luftfielterdeckel einiges weggeschnieten das der lmm draufpasst
    und wieder passend zusammengeschweist
    war eine arbeit auf mindestens 4-5 st hab vom GTI den anschluss reingeschweist das die schraubenlöcher und das Große loch auch passt.Dan alles glatt geschliefen und schwarz Lackird das original ausschaut.
    Links oben steht er ganz leicht an der motorhaube an ist mir aber Brüste.


    war es schwierig diesen einzustellen? Soll ja nicht so easy gehen. Spürt man einen Unterschied beim Fahren? Oder eher Kopfsache?


    Achso, ja auf die Idee den passenden Anschluss einzuschweißen bin ich gar nicht gekommen Aber ich wollte eigentlich auchn offenen Filter haben Der Schlauch sah nur so wenig gedehnt aus, daher die Frage.

    Evtl. fliegt der bei mir aber wieder raus, jedenfalls wenn nen programmierbares Steuergerät rein kommen sollte. Aber das wäre jetztn anderes Thema


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    Wie hast du den lmm tiefer Gesetz oder wie muss ich das verstehen ich habe den lmm auf den originalen 3f Deckel gebastelt muss den nur noch dicht machen und den schlauch drauf machen.
    Aber wie mach ich das nun mit der Feder im lmm


    hab unten beim LMM unten das alu abgeschliffen hast glaub ich gut
    3-5 mm spielraum und der Kasten macht da so einen unnötigen knick den ich weggeschniten hab und wieder vdicht gemacht bringst auch noch einige mm raus und dan sollte er passen .Ist halt jede menge fummelei .
    Eingestelt hab ich da nix auser neu co einstellen hat bei mir der ÖAMTZ (ADAC bei euch )gemacht.
    glaub aber das ich da noch was nachstelen mus nach eurer fragerei .
    mus mich da auch erst schlau machen


    na und hast du nen spürbaren Leistungszuwachs durch den LMM? Oder merkt man nix?


    doch man merckt schon was kommt von unten besser raus .
    Kanst fergleichen mit Benzindruckregler auf 4,5 bar den leistungszuwachs sag ich mal.


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    So noch Ne Frage das Wasserrohr unter der Brücke gibt es das rode auch in kunschstoff damit ich den komischen Regler vernünftig fest bekomme


    Mein AAU hat eins aus plastik. An meinem nz ist eins aus metall mit ner platte auf die das ventil geschraubt wird.


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    Ja genau und so'n Plastikrohr mit der platte für das Ventil Suche ich


    Warum solls aus Plastik sein? Passt das Metallrohr nichr?


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    Ne das metalrohr wird da geschraubt und das plastikrohr nicht


    Ist bei mir auch so.

    Fraglich obs das Plastikrohr dann mit der Aufnahme gibt.

    Mit Schlauchschellen hälts nicht gut? Kannst ja nen Halter bauen den du dann mit schlachschellen befestigst. Viel meckanische Belastung ist da ja nicht.


    GT 87
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    GT 87's Polo 86C

    Ich habe nun das Ventil drauf geklebt und geschelt funzt auch


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    Mal Ne andere Frage bekomme ich den Motor eigendlich so eingetragen und was benötige ich dafür alles für Unterlagen ?


    ich würd mir ne fzg schein kopie suchen, und das dann vom "spender" fahrzeug eintragen lassen


    Möglich ist es auf jeden Fall.

    Das wird dann wohl als ABU mit Leistungssteigerung eingetragen. Ich würde mir von VW ein Datenblatt von dem Motor besorgen. Im 86c war der ja nie verbaut. Dann würde ich noch ne Leistungsmessung machen lassen damit der Prüfer auch was hat, dass er eintragen kann. Falls es ein Gutachten für nen "ähnlichen" ABU Umbau gibt das noch zur Hilfe nehmen. Und vlt. nicht jede Kleinigkeit erwähnen aber auch nichts verheimlichen was er dann doch findet, da kommt er sich sonst verarscht vor.
    Ansonsten einfach mal mit dem Prüfer sprechen, was er dazu sagt.

    Ich habe sowas in der Art ja auch noch vor mir, allerdings habe ich halt ein Gutachten, fürn ähnlichen Umbau.


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    ich habe in meinen ganzen briefen die ich hir habe einen g40 schein gefunden komme ich damit auch weiter?
    und was brauche ich alles für unterlagen um alles eingetragen zubekommen


    GT 87
    • Themenstarter
    GT 87's Polo 86C

    problem habe heute ein par test farten gemacht und gemerkt das der motor das gas nicht richtig annimmt aber nehme ich denn stecker des lmm ab funzt es ohne probleme ?


    Ist dein lmm schon eingesteld oder nicht
    vieleicht bekommt er zu viel Luft
    dreh mal an der schraube obs besser oder schlechter wirt
    oder dein lmm hat einen Vogel weck kanst mit einen Multimeter testen steht hier auch irgend wo im forum .


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