Also ich glaub, ich muss hier mal meinen Standpunkt darstellen bzw. erklären.
@Polo Manu: endlich jemand, der mich versteht; siehe erste Seite
Also:
Kosten monatlich bei MIR:
Miete inkl. www./Tel., Wasser, Strom= ca 450€
Versicherungen= ca 100€
Fahrkarte bis zur Uni= 50€
Auto auf den Monat gerechnet= gut 100€
Summe= 800
Einnahmen
Halbwaisenrente= 120€
Kindergeld
Mutti Unterstützung= 150€
400€ - Basis als Aushilfe
Summe 850
unterm Strich = 0€
und da sind dann noch keine Studiengebühren von ca 450 je Halbjahr, kein Essen und keine Klamotten
von den Büchern und Skripten, am Semesteranfang ganz zu schweigen
also ich bin nicht faul und geh jeden Monat für 400€ arbeiten, in den Semesterferien jeden Tag bis zu 10 Stunden, wo dann halt auch mal nen bissl mehr rumkommt
aber ab und zu möchte ich auch mal gern nach hause fahren; ins Kino gehen oder man hat noch andere Termine im Jahr, wo nen bissl Geld nicht schlecht wäre
Also mal alle bitte den Ball flachhalten, die meinen, dass Student nur zu faul sind, wenn sie gegen Studiengebühren sind. Es ist eine zusätzliche Belastung eines jeden, der nicht sponsored bei mutti und pappi ist und 1000€ im Jahr haben oder nicht, macht schon was aus.
und ich glaube für ne erstausbildung musst du nx bezahlen in der art und Weise
gegen Studiengebühren für ein Zweitstudium hätte ich auch nix----siehe Meister
ich glaube ein paar User ier sollten hier noch mal ihre Meinung überdenken
Zitat:
und ich glaube für ne erstausbildung musst du nx bezahlen in der art und Weise
dass Student nur zu faul sind
Also ich bitte euch mal nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Von wegen der eine macht Abitur, der andere eben eine Lehre. Schulbildung und Ausbildung kann man nicht vergleichen. Nenn mir einen, der von der Schule Geld bekommen hat, dafür dass er Abi gemacht hat.
Und ein Studium mit dem Meister würde ich genausowenig vergleichen.
Nochwas anderes: Ich kenne viele Studenten, die für 5 Euro die Stunde arbeiten gehen, weil man in Universitätsstädten dank der vielen Studenten einfach wenig auswahl hat. Da gehr nunmal für einen 400 Euro Job auch seeehr viel Zeit drauf.
Es ist auch ein Unterschied, ob man in seiner Lehrer schonmal Geld verdient hat und dann seinen Meister macht, oder ob man noch nie in seinem Leben Geld verdienen konnte und davon Seinen Lebensunterhalt als Student erbringen muss.
Ich denke die wenigsten, die Abi gemacht haben, haben nebenbei noch arbeiten können. Und es gibt viele, die während des Studiums ebenfalls keine Zeit haben nebenbei zu arbeiten. Da hilft nur einen Kredit aufzunehmen. Dann muss man eben nach fünf Jahren die 10000 Euro wieder zurückzahlen. Das zahlt man für seinen Meister auch, nur eben vielleicht in einem Jahr. Die sind dann sogar insofern besser dran, dass sie im darauffolgenden Jahr wieder Geld verdienen können.
Aber egal, letztendlich gehts doch allen schlecht 
richtig manu
2F RM
wegen dem faul, auf dem ich nicht rumreiten möchte: es hat nicht nur einer geschrieben, dann mach halt nen 400€ job
es kommt halt immer drauf an, wo man studiert, und was
ich zum bsp bin 35 stunden in der uni, wo ich nur wissen an den kopf geballert bekomme, dass muss ich ca mit 20 stunden nacharbeiten, um es auch zu verstehen; sind wir bei 55; dann geh ich die woche noch 20h arbeiten, damit ich meine 400€ schaffe und bin bei 75 stunden
die wegezeit mal mitrechnen zur uni= 5tage mal 1h
bin ich bei 80
welcher azubi, der auch eine angemessene Vergütung bekommt, hat ne 75h-Woche?
Ich weiß, worauf ich mich eingelassen habe und deswegen jammer ich auch nicht.........aber warum soll man nicht für eine jährich entlastung von knapp 1000€ kämpfen?
Also Hut ab xD ich hab mir "fast" in die Hose gemacht vor Lachen, den es ist immer wieder erstaunlich wenn Arbeiter auf Studenten fallen.... kommt genau das bei raus.
Also ich finde man kann sehr gut die Meisterschule wobei ich würde eher sagen den Staatlichgeprüften Techniker mit einem Studium vergleichen, wer Teilzeit den Techniker geschafft hat zählt zu einen der Leute die es drauf haben. ALLE! die ich bisher kennengelernt habe, habe den Vollzeit gemacht da er Teilzeit zum einen über 4Jahre geht 3mal in der Woche und man geht voher arbeiten bei einer gewissen Fehlstundenzahl fliegt man...
(PS: Ich hab Ihn über 4Jahre gemacht! und bin noch arbeiten gegangen!)
Ich habe bei meinem altem Arbeitgeber eine Studentin kennen gelernt und sicherlich ist es kein Pappenstiel was Sie lernen muss, aber Sie geht Abends noch arbeiten damit Sie ihren Unterhalt finanzieren kann.
Also ich verstehe es nicht, Ihr wohnt bestimmt noch bei eueren Eltern somit habt Ihr 0 Unterhaltskost, fahrt ein Auto, steckt Geld ins Tuning usw.... Sorry aber dann fahrt mit der Bahn und streicht euere Ausgabe damit Ihr mehr Geld habt.
Ich zB. habe Theoretisch eine 40std Woche.....
Ich hocke jetzt in diesem Augenblick in Belgien auf Montage und arbeite jeden Tag zwischen 9 & 15std und lerne hier noch für eine Weiterbildung... habe in 2 Wochen Prüfung.
Es bringt ja nichts wenn hier jeder den Stein hin und her schmeißt, klar kann ich die Studenten verstehen. Aber ich kann auch die Leute verstehe die hier für jeden scheiss! bezahlen sollen..
Ein Student kann es sich meiner Ansicht nach nicht mehr erlauben ohne einen Nebenjob, Eltern die genug Taschengeld zahlen oder mit Bafück? ( keine Ahnung wie man das richtig schreibt ) mehr zu Studieren....
Es wird meiner Ansicht nach so laufen das wirglich nur noch die Leute studieren können, wo die Eltern sehr gut Verdienen, die werden aber die Parteien nicht öffentlich den Bürgern sagen.
Den mal ehrlich glaubt Ihr etwa das wir noch Rente erhalten ?
Also wer daran glaubt, respekt! das ist doch ein Witz was wir erhalten werden.
Viel Glück mit der Petition
also um es mal auf einen punkt zu bringen..........
ich finde, dass jeder in D genug Steuern bezahlt, wenn er seine Ausbildung gemacht hat und in seinem Beruf arbeitet
Bildung sollte generell nix kosten, egal ob ausbildung oder Studium bzw ABi
und es sollte jedem ermöglicht werden, abi zu machen, durch zuschüsse oder zu studieren, durch bafög oder stipendien und nicht, den Bildungsweg vom einkommen der Eltern abhängig zu machen und darauf läuft es nunmal heraus
ich hab auch nix gegen gebühren, wenn sie etwas bringen
aber A es gibt kaum noch bundesländer, in denen es welche für's erststudium gibt
und B, kann hier in Bayern zumindest keiner zu 100% nachweisen, wofür sie ausgegeben werden und dass ist das problem, welches ich habe, denn im moment hab ich das glück, dass ich wenigstens ne kredit bekommen habe; weil ich halt nicht mehr bei mutti wohne, sondern mein leben auch finanzieren muss
und da münchen 2009 eine von wenigen hochschulen war, die fahrzeugtechnik noch als diplom angeboten hat, musste ich halt in diese meiner meinung nach studentenunfrendliche stadt ziehen.........aber das is t ein anderes theme, welcher uni-abschluss
Gibt es nicht solche Studienkredite?
wenn ihr Studenten wirklich so fleißige Leute seit (min. 70h-Woche), dann habt ihr das nach eurem Studium ja ratz-fatz wieder abbezahlt.
Mal ganz abgesehen von der Diskussion hier, finde ich den ganzen Thread nichts für den Polotreff. Da ruft dann bald jeder zu irgendeiner Petition auf.
muss mich hier auch nochmal reinhauen. ich steh da ganz hinter der meinung von 2F RM.
Meisterschule und studenten kann man wie ich finde schon vergleichen, beides wird gemacht um später mehr geld zu verdienen. JEDER der den Meister macht muss davor arbeiten und geld sparen um ihn sich leisten zu können (da wird einem keinen cent gezahlt).
warum machen das die studenten nicht auch, wenn sie keine kohle haben?
einfach VOR dem studium mal volle 3 jahre ackern und geld auf die seite packen und dann kann man das studium ganz anders ohne viel stress angehen!
Aha ... da haben wir es doch ...polo jeton... in NRW gibt es die erst Studienklamotte oder so wieder. Aber sowie ich das jetzt verstehe ist das von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich ja ?
Anstatt die nicht mal eine generelle Regelung treffen, aber 250Mrd für den EU Fond... is ja wichtig
CrashOveride:
Das ist so nicht ganz richtig das man keine hilfen zwecks Meister oder Techniker erhält.
Es gibt bis zum 30 Lebensjahr Bafög, sprich man macht Vollzeit den Meister oder Techniker muss aber mit dem 28Lebensjahr anfangen und man erhält genug Bafög um seinen Meister oder Techniker zu bezahlen und hat dann ca 8Jahren Zeit das Geld Zinnsfrei zurück zu zahlen.
Der Meister ist soweit mir bekannt mit 4 Jahren Berufserfahrungspflicht, wobei das wohl laut einer unserer Azubis wohl auch schon wieder gelockert wurde wegen Fachkräfte mangels...
das mit dem bafög wusste ich nicht denn all meine bekannten, die meister oder sonstiges gemacht haben, haben keine hilfe erhalten (kann natürlich auch sein, dass sie das so nicht wollten)
komischerweise wenn meine freundin weiter machen wollte bzw. ein berufsbild höher, würde sie keinen cent bekommen weil es dann heißt wir wohnen zusammen und ich verdiene zu viel, muss also für sie herhalten (obwohl nicht verheiratet ) -.-
Gebühren sind schon Vernünftig da dann nur Leute Studieren die auch Studieren wollen und nicht welche bei sind die sonst nix zu tun haben! Und wenn man es sich nicht leisten kann könnte man ja auch Bafög beantragen und genug andere Dinge gibt ja genug Unterstützungen für Studenten.
Also wärst du bei 280h im Monat? Naja........
Und mit deinem 400€ wäre ich damals vor 10 Jahren in meiner Lehre froh gewesen denn ich hatte nur 320€!
a) ich studiere nicht
b) warum? Ihr bekommt doch Bafög oder nicht? Und wer soll die ganzen Profs bezahlen? Ich kenne so viele Studenten die nebenbei noch arbeiten gehen...tu das doch einfach, dann brauch man auch nicht mehr Studiengebühren..
da würde ich lieber mal die Schulbuchgutscheine hochstufen von Schülern
@ Dr.A
aber genau auf diese anzahl geht es raus
du sagst BaföG
ich kann nur von mir sprechen:
ich wollte immer maschienenbau studieren, Schwerpunkt Fahrzeugtechnik
ich hab 4 sem MB in Dresden an der Uni studiert und hab mathe nicht bestanden
jetz hab ich 2009 angefangen in München direkt den hier angebotenen Studiengang Fahrzeugtechnik zu studieren
und da fängt in Deutschland die Bürokratie an; sinngemäßer Wortlaut der sachebarbeiterin, als ich mir meien Antrag abholen wollte:
Studiengangswechsel nach mehr als 3 Semester, weil nicht MB mit Schwerpunkt Fahrzeugtechnik im Hauptstudium, sondern Fahrzeugtechnik..........deswegen brauchen Sie keinen Antrag mehr stellen
dass ist halt deutsche Bürokratie
und egal um was es geht: Studiengebühren, Steuern, Renteneintrittsalter; ja ich glaube ich bekomme noch Rente, wenn ich ca. 75 werden sollte; oder es enfach nur um E10 geht oder weiß der Geier was
jeder hat seine Meinung zu einem gewissen Thema.......und ich finde nunmal, dass Erstbildung: Ausbildung oder Studium nichts Kosten darf bzw es für jeden machbar sein sollte, zumindest finanziell
und ich hab das Thema nur erstellt, damit ich leutee dazu bewegen kann, die Petition mit zu unterschreiben, wenn sie es auch so sehen...........
dass es auch welche gibt, die sagen: so tragisch ist das nicht ist mir auch klar, aber sie brauchen ja nicht unterschreiben...........und es ist ja nicht so, dass ich dass geld der anderen möchte
aber korrigiert mich bitte, wenn ihr euch in deutschland gerecht behandelt fühlt, auch wenn es doch nen bissl off-toppic ist
So also hier bin ich wieder.
Zuerst einmal sorry für meine bisherige Schreibweiße aber gestern hatte ich aus diversen Gründen echt so einen Hals ---> 
Also zunächst einmal zur Wochenstundenberechnung:
Zitat:
ich zum bsp bin 35 stunden in der uni, wo ich nur wissen an den kopf geballert bekomme, dass muss ich ca mit 20 stunden nacharbeiten, um es auch zu verstehen; sind wir bei 55; dann geh ich die woche noch 20h arbeiten, damit ich meine 400€ schaffe und bin bei 75 stunden
die wegezeit mal mitrechnen zur uni= 5tage mal 1h
bin ich bei 80
jeder hat seine Meinung zu einem gewissen Thema.......und ich finde nunmal, dass Erstbildung: Ausbildung oder Studium nichts Kosten darf bzw es für jeden machbar sein sollte, zumindest finanziell
seh ich im großen und ganzen genau wie du 2F RM
wie es auf dem Land aussieht weiß ich nicht; ich hab nur den direkten vergleich, von mir und meiner freundin, da sie auch hier ihre ausbildung macht, und da wir also zu zweit sind, geht es auch mit den kosten........ich bezahl die fix-kosten und sie den rest sozusagen
wegen der wegezeit......deswegen habe ich ja auch nur mit 75h gerechnet
und das es in kleinen betrieben anders aussieht, weiß ich auch; zwecks überstunden und so weiter
in meinem 400€-Betrieb möchte ich auch keine ausbildung machen........5 tage und ein freier tag die woche mit täglich 10h, also 50 und dann ne absolut mickrige vergütung, die kommen nur im winter auf 45h, weil dann keine saison ist, und der laden keine 10h auf hat, sondern nur 9
wie gesagt, dass was ich bisher kennengelernt bzw gehört habe, wenn die lehrlinge ne ''normale'' arbeitswoche von ca 40h haben, dann werden die überstunden auch mal abgebummelt bzw. am ende ausgezahlt, wie es der gesetzgeber nunmal vorsieht
und wegen den steuern, die auch der azubi zahlt: ich hab vor meinem zweiten studium ne ausbildung angefangen, weil ich erst ne absage für's studium bekommen hatte; und da zahlt kein lehrling lohnsteuer, selbst bei gut 850 brutto
und wer hat vorhin eigentlich geschrieben, dass es WE-schichten nur mit Studenten gibt.?, bei denen der student mit 1400€ netto heim geht
sag mir den betrieb und ich bleib mein ganzes leben lang student
denn 1400 netto würden mir momentan mehr als reichen; selbst hier in münchen
Zitat:
und wer hat vorhin eigentlich geschrieben, dass es WE-schichten nur mit Studenten gibt.?, bei denen der student mit 1400€ netto heim geht
sag mir den betrieb und ich bleib mein ganzes leben lang student
denn 1400 netto würden mir momentan mehr als reichen; selbst hier in münchen
Und wenn man mal auf das Link klickt im ersten beitrag,dann sieht man auch dass das nur wieder Wahl-Politik ist,dene geht es doch nur um Stimmen, dene sind doch die Geühren völlig Wurscht
Mal zum Thema Bafög: Was ist das denn bitte für eine Aussage, wenn es heißt: "Ihr Studenten kriegt doch alle Bafög"?
Nicht jeder Student bekommt Bafög, manche sogar nichteinmal was von ihren Eltern. Soweit steht der Verdienst erstmal bei 0 Euro im Monat. Bei den Ausgaben sieht das etwas anders aus.
Manche Studenten bekommen vlt 50 bis 100 Euro BaFög im Monat. Damit reißt man auch nichts raus.
Und mal bitte zum Anfang zurück. Das hier soll keine Diskussion werden, obs den Studenten schlecht geht oder denen die eine Ausbildung machen. Das ist etwas ganz anderes und gehört hier auch nicht hin.
Hier ging es um die Studiengebühren. In manchen BL gibt es sie, in anderen nicht und mit beiden Varianten studiert es sich mehr oder weniger gleich gut in vier bis fünf Jahren zum Abschluss.
Den einzigen Vorteil, den ich bei Studiengebühren gesehen habe ist, dass in den Bibliotheken nicht nur ein ständig ausgeliehenes Exemplar eines Buches steht, sondern vlt 15, wovon mehrere Studenten was haben. Ob einem das 1000 Euro im Jahr wert ist, kann jeder für sich entscheiden.
Ich hab auch schon von einem Professor gehört, der meinte dass manche Unis durch Studiengebühren mehr einnehmen, als sie ausgeben und das Geld am Ende einfach übrig ist.
Mal noch zu dem Argument: 3 Jahre Arbeiten und Geld fürs Studium weglegen. Ich möchte mal echt wissen, wieviel man in so einer Ausbildung verdient, dass man in 3 Jahren das Geld für 5 Jahre Studium nebenbei zurücklegen kann. Wenn man soviel Geld verdienen würde, bräuchte man gar nicht mehr studieren.
Und ich hoffe jetzt kommt keiner mit so einem Beitrag, wie "Dann wechsel einfach in ein Bundesland, in dem es keine Studiengebühren gibt".
Och bitte hört doch auf zu weinen, ihr habt es euch doch selbst so ausgesucht oder nicht, oder wurdet ihr zum Studieren gewzungen ?
Ebenso finde ich den Beitrag von Palempe 1 auf Seite 2 extrem Aussagekräftig was den Ruf der meisten Studenten untermauert:
Zitat:
Ist zwar ein Un'polo'tischer-Thread hier aber es erstaunt immer wieder wie wenig Nichtstudierende vom wirklichen Studieren wissen und sich dann auch noch erdreisten ihr Unwissen hier herauszupauken.
Die ganzen ersten Beiträge sind völlig von der typisch deutschen Neidgesellschaft geprägt, wo man dem anderen kein Stück mehr gönnt, als einem selbst zuteil wird.
Wiso nur fällt es euch wiederrum so schwer den betroffenen Studierenden etwas Entlastung zu gönnen?
Mich zusammenhangslos zu zitieren deckt diese unklare These auch nicht.
Da wird ausser Acht gelassen, dass die ersten Beiträge(von Unbetroffenen) durchaus das Anliegen des Thred-Starters schlicht ablehnen ohne Ahnung davon zu haben, worum es schliesslich für jeden einzelnen Betroffenen geht.
Das ärgert, dass ohne Weitsicht ersteinmal 'nö' gesagt wird, weil's einem selbst nichts bringt oder er es gern selbst gehabt hätte und somit letztendlich einen cruden Vergleich zwischen Azubis und Studenten zieht.
Zitat:
die unfähigkeit wieder theorie und praxis zu vereinen. Genau das ist der Grund für einen Überschuss an Ingineuren ohne Job und Ziel und damit verbunden, die Geldknappheit die nach einer gewissen dauer des Studiums nun mal auftritt..
Das Thema kam nur so in Aufruhr da der Threadstarter wohl die falschen Worte für seine Mitteilung gefunden hatte.
Hätter er statt:
Zitat:
und wir alle mehr geld für unser hobby haben möchten
@ palempe1: du sprichst mir gerade zu 100% aus der seele
zu 2F RM:
zur hälfte stimme ich mit dir überein, dass der letzte satz nen bissl blöd formuliert war;
allerdings dachte ich, dass es hier in der community auch darum geht, dass es eine(r) dem/der anderen gönnt, mehr geld für sein hobby zur verfügung zu haben, bzw. überhaupt seinen polo oder auch anderes am laufen zu halten bzw nach seinen ansichten zu gestalten
das ich mir während meines studiums keinen komplettumbau leisten kann, ist mir auch klar, aber für eine eventuelle komplettabdichtung eines motor's brauch man auch nen bissl geld und zum leben schließlich auch
es geht ja auch nicht nur um mich, sondern besonders um die studenten, die eventuell noch weniger haben
ich kann auch keine leute verstehen, die als student nen recht neueres bzw größeres auto fahren, wo man teilweise nicht mehr viel alleine machen kann, bzw die ersatzteile sau teuer sind........mir reicht mein polo auch
aber es geht eigentlich nur darum, den anderen auch mal zu gönnen, es ein bisschen einfacher zu haben
oder?
Wenn das Geld nich ausreicht ... Warum beantragt man da nich einfach Bafög ?
wer lesen kann ist klar im vorteil, wurde mir mal gesagt
nein im ernst.......steht oben schon geschrieben
und nicht jeder bekommt bafög............und dann sagen einem die tanten auch noch: ,,.......wenn ihre mutter nicht zahlen will, ob wohl sie es kann, dann klagen sie sich das gel ddoch ein.''
ist ein zitat einer sachbearbeiterin aus dresden, als meiner schwester fertig war mit ihrem studium und ich keinen anspruch mehr hatte, weil mutter angeblich zu viel verdient und mich laut dem staat mit 550€ im monat hätte unterstützen soll/angeblich auch können
Du ich hab kein nerv hier 5 Seiten durchlesen warum ich für diese Petition stimmen soll ?! Ich mein für diesen Bildungsstandard in Deutschland kann man auch ruch Studiengebühren zahlen ! Sei froh das die Gebühren in Deutschland so niedrig sind ! In der USA zahlt man nämlich für ein stattliches Studium mal locker 18000 euro und für ein privates 30000 Euro komischerweise klagt kaum jemand über zu hohe studiumsgebühren da ...
Wenn deine Eltern nich zahlen wollen beantrage eine vorrausleistung mit dem Formblatt 8 .
also erstens muss man nur auf den link gehen, und wüsste nach 2 min, worum es geht
zweitens: auch eine vorrauszahlung wäre nichts andres gewesen, außer dass der staat am ende das geld bei meiner mutter eingeklagt hätte
und drittens: die us-bildungspolitik als vorbild zu nehmen ist ja wohl nen schlechter scherz von dir oder?
denn das ist ja erst recht nur bildung für reiche bzw sehr sehr gut verdienende
Ob ich nun die us politik oder ein anderes Land nehme ist doch völlig egal oder ?! Fakt ist das in einigen Ländern schon lange Studiengebühren gibt ! die weist aus höher liegen als die in Deutschland. Außerdem sind deine Eltern noch Unterhaltspflichtig wenn sie dir nichts geben und du es dir nicht einklagst hast du selber schuld ! Andere müssen das auch machen !
versteh ich dich jetz richtig..........weiß ja nicht, was du für ein verhältnis zu deinen eltern hast............aber ich würde lieber unter der brücke schlafen, als meine mutter zu verklagen
aber das ist hier auch nicht thema
Erstmal einen schönen Abend zusammen 
Jetzt holen wir erstmal ALLE tief Luft und sammelt euch, den es wandert so langsam ins Böse ...
Fakt ist das man es ermöglichen sollte das jeder! egal ob ARM, Mittelstand oder Sehr gut Verdiener zu Studieren. Jedoch fängt dort ja schon die Problematik an, ab wann empfindet Vaterstaat jemand als Mittelstand, ARM oder als gut Verdiener ?
Meine Eltern und ich zählen als gut Verdiener wo ich mich erlich frage wo das bitte gut ist. Ich lass mal zahlen ausm Spiel, klar können wir gut Leben aber unter gut verstehe ich etwas anderes...
Ich finde man sollte das so Regeln fals es das nicht geben sollte! das jeder Bafög beantragen kann und nach 8 Jahren nach dem regulärem Studium! Zinnsfrei zurück zahlen kann. So funktioniert das auch für den Staatlichgeprüften Techniker.
Ich denke damit wäre jedem geholfen um zu mind. die Kosten zu decken...
Dann finde ich sollte man endweder ÜBERALL! Studiengebühren einführen oder überall weglassen... aber dieses HÜH und HOT finde ich kein fairplay. Den es ist immer noch ein Deutschland und net X Bundesländer...
Aber die Studenten müssten wenn dann auch uns Arbeitnehmern endgegen kommen, in wie fern naja das weiss ich net
