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Bremsdruckminderer für HA mit Scheiben

nikolus
  • Themenstarter
nikolus's Polo 86C

Hallo,

kann mir jemand sagen, wo ich die Bremsdruckminderer herbekomme?
Evtl auch ne Artikelnummer und auf wieviel Bar die abregeln?

Gruß Niko



Abend,

ig habe noch ein satz liegen.

Die gibt es bei e-bay.


nikolus
  • Themenstarter
nikolus's Polo 86C

Sind das die 3/15er?

Kannste mir mal den Link per PN schicken?



nikolus
  • Themenstarter
nikolus's Polo 86C

Zitat:

Evtl auch ne Artikelnummer und auf wieviel Bar die abregeln?


Kann mir da niemand weiterhelfen?


Ich hab mir vor kurzem welche vom Scirocco gekauft und will ma gucken, ob das funktioniert. Die schließt man direkt am HBZ an.


nikolus
  • Themenstarter
nikolus's Polo 86C

Hast du die neu gekauft? Was hastn für die Dinger gezahlt?


Gibts die denn noch neu? Wenn dann über Classic Parts oder? Die waren doch nur beim Golf 1 und Scirocco verbaut wenn ich da richtig informiert bin.


Ich hab die gebraucht gekauft und war so um die 50 Euro wenn mich nich alles täuscht.


welche größe habend die denn? ich habe hier auch noch einen satz liegen?



Die Dinger sind ca 65mm lang 22mm im Durchmesser und haben vorn nen M10 Gewinde wenn mich nich alles täuscht


ja das weiß ich ja wie die aussehen wollte eig wissen was die für ein durchlassen haben =)


gelöschtes Mitglied

    is doch eigentlich der selbe effekt wie der beim 3f un g40 verbaute lastabhängige bremskraftsteller ?


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Ne, eben nicht: Die Druckminderer reduzieren den Druck in den hinteren Bremsleitungen und somit wird eben der Bremsdruck an der Hinterachse reduziert. Der LBR reduziert den Bremsdruck erst, wenn das Heck "hoch" kommt.

    Für die Scheibe hinten müssten das doch die 3/16er sein, oder?
    Auf wieviel Bar reduzieren die?


    Mal eine bescheidene Frage was benötige ich nun alles an Teile für den Umbau auf Scheibenbremse der Hinterachs

    Achszapfen is klar
    Sattelhalter auch
    Sättel ist klar
    Hülsen für den Bremszug
    Last Brems Druck Regler ? den für den umbau auf 3F oder G40 ?
    Hitzte Bleche ist klar
    und nu auch die Druckminderer ? wenn ja welche die 3/15er 0der 3/35 er
    Die 3/15 stammen vom Scirocco 2 16V und die 3/35er vom Scirocco 2 mit JH 95PS


    Bin ja nicht Mr. Allwissend desshalb frage ich auf diesem weg was man genau benötigt da ich bei der SuFu nicht schlau geworden bin

    bitte genaue angaben machen was man benötigt und was nicht
    mfg


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Du brauchst dann die 3/15er, da der andere Scirocco hinten Trommeln hatte mit 3/35ern.

    Mein TÜVer meinte entweder LBR oder die Minderer; wobei die Minderer anscheinend besser funktionieren sollen und man sie nicht einstellen muss.


    Zitat:

    Mal eine bescheidene Frage was benötige ich nun alles an Teile für den Umbau auf Scheibenbremse der Hinterachs

    in dem Thread ist ne Teileliste mit VW-Nummern:
    http://www.polotreff.de/forum/t/112412


    Ich habe die 3/35er gehen die nicht auch?


    Es gehen beide Bremsdruckminderer.

    Bzw.: Du kannst beide dafür benutzen


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Ne, soviel ich weis nicht. Das sind die, welche gerne mal als 3/15er verkauft werden, was aber anscheinend nicht funktioniert.


    warum sollten die denn nicht funzen? überbremst der polo dann hinten sprich wird es in den kurven gefährlich mitm bremsen


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Ja, ich glaub der bekommt dann hinten zuviel "Bumms", da die Trommeln ja kleinere Zylinder haben...


    Mit den 3/30 kommt halt mehr Bremswirkung an, daher kann es vorkommen das er dir hinten eher ausbricht als mit 3/15. Aber normalerweise bremst man vor und nicht in den Kurven und das ausbrechen sollte sich in Grenzen halten.


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Könnte aber Stress mitm TÜV geben...


    Laut dem Forum

    [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar



  • sollen auch die 3/15 Druckminderer vom Peugeot 205 GTI passen. Die kosten neu nur 39€ das Stück

    [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar


  • Links in der Liste auf Bremsanlage, dann auf Bremskraftregler klicken. Der erste Artikel (ATE) sind die Minderer.

    Da diese M12 Gewinde sind muss man sie auf M10 reduzieren, aber dadurch spart man einiges.

    Edit: Was für ein Link


  • nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Ahh! Genau sowas hab ich gesucht!
    Und wie kann man da jetzt das Gewinde reduzieren?


    hallo,
    der b-corsa hat auch welche die passen könnten...
    gruss dieter


    [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar


  • nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Nach was muss ich in dem Shop denn suchen?


    gehste unter chassis, bremse und antrieb, dann auf bremsen und dann auf waagebalken und regler und dann gleich der erste artikel ist auch son regler... kostet nicht die welt und man kann ihn individeull einstellen. mfg


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Bekommste so viel ich weis, aber nich durch den Tüv...


    Zitat:

    Und wie kann man da jetzt das Gewinde reduzieren?

    Wenn die Frage noch im Raum steht, schau mal hier rein:
    [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

  • nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Kuhl! dann macht das ganze ja auch n Sinn Und das mit den zwei verschiedenen Querschnitten klappt?


    Also es gibt die 3/15 aus'm Scirocco 16V oder die 3/35 ausm Scirocco mitm JH-Motor oder Golf 1 Cabrio mitm 2H-Motor...
    Man kann aber auch die vom Peugeot nehmen, da muss man aber adaptieren, da das Gewinde nicht passt....
    Oder die 3/20 von Opel, welche günstiger sind aber manchmal nicht lieferbar...gibt es nur in begrenzter Stückzahl...
    Oder man bestellt orignal VW 3/15 neu bei ClassicParts für schlanke 104€/Stck.
    Beim 1er Cab muss man, bei Umbau auf Scheibe hinten, da 3/15 nehmen da 3/35 überbremsen können (was bei einigen leider schon zum Schaden in größerem Ausmaß gefürht hat).

    3/35 müsste ich noch haben---tausche gern gegen 3/15


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Soweit waren wir hier schon...


    Ich wollte es ja bloß nochmal zusammen fassen...
    Na entweder kaufste 3/15 oder bastelst was...
    Gibt ja bloß die 2 Möglichkeiten...


    Für was steht denn eigentlich das 3/15 oder 3/35?


    3/15 : Bis 15 bar Bremsdruck wird ungemindert durchgeleitet ... darüber erfolgt hinten ein weiterer Druckanstieg nur zu einem Drittel ... also bei 30 bar am HBZ liegen hinten etwa 20 bar an ..

    3/35 : bis 35 bar wird nicht gemindert ... darüber ein Drittel gemindert.


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Genau das wollte ich wissen! Ich habe heute Abend auch nochmal mit der Werkstatt meines Vertrauens gesprochen und er meinte Tatsächlich auch, dass ein einstellbarer Regler am sinnvollsten ist.
    Selbst bei nem leeren Scirocco überbremst die Hinterachse teilweiße und der Karren wiegt 200kg mehr (3/15er)...

    Er schaut jetzt nochmal, obs da ne TÜV-Möglichkeit gibt. Wenn ich was weis, sag ich nochmal Bescheid


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    Zitat:

    Ja, ich glaub der bekommt dann hinten zuviel "Bumms", da die Trommeln ja kleinere Zylinder haben...


    Ja genau das ist mir dieses Jahr passiert und dann gabs nen kleinen Abflug.

    Die gehn doch auch oder?
    http://www.ebay.de/itm/Kadett-E-Astra-F-C20XE-Bremsdruckminderer-Regler-3-20-/230989822395?pt=DE_Autoteile&hash=item35c810f9bb&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    das einzige, was mir zu dem ganzen thema noch einfällt:

    Einstellbarer Druckminderer versteckt verbauen, sauber einstellen und verblomben. Alles andere is Schrott! Die Dinger haben alle ne Kennlinie für andere Fahrzeuge....


    Wie habt ihr das mit den Kühlausgleichsbehälter gemacht?Meiner stößt am Bremsdruckminderer an.Habt ihr ihn versetzt...

    MfG


    Hab noch was gefunden
    http://www.ebay.de/itm/230884808981?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2648&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)

    so nen einstellbarer regler ist doch wieder nicht Tüv zulässig und wenn man doch die Bremse vorn und hinten samt Bremskraftverstärker und den Bremsdruckminderer so umbaut wie VW es im Scirocco und co. gemacht hat müsste es doch problemlos funktionieren.


    Ich hab meine auf der HA kurz vorm Bremssattel.


    Und warum benutzt ihr nicht einfach einen originalen lastabhängigen Bremsdruckregler? Damit funktioniert es am Besten.


    Zitat:

    Und warum benutzt ihr nicht einfach einen originalen lastabhängigen Bremsdruckregler? Damit funktioniert es am Besten.


    Da muss ich Inter Recht geben! Habe mal die Scheiben verglichen von Inter der sein Lastabhängigen Bremsdruckregler optimal eingestellt hat, dort waren die Scheiben blank ohne riefen!
    Wenn man sich die Scheiben bei Verwendung der 3/15 Druckminderer anschaut sieht man oft das die Scheiben Riefen haben! Was ein Zeichen davon ist das es wohl nicht optimal ist!
    Aber ich sage immer das muss jeder für sich selbst entscheiden!
    Ich auf jedenfall werde den Lastabhängigen Bremskraftregler verwenden!


    Problem ist bei mir ich hatte den nie drin. Dann weiß ich gar nicht wie der richtig eigestellt wird.

    Bei nem Kollegen hat die Ha mit dem Lastabhängigen regler überbremst. Wie die Scheiben nacher aussehen ist mir eigentlich relativ egal, hauptsache der bremst gut.


    Zitat:

    Bei nem Kollegen hat die Ha mit dem Lastabhängigen regler überbremst

    Wenn der über bremst hat dann war der auch falsch eingestellt!
    Ich habe mich mit Inter unterhalten und der hat gesagt das der mit viel Fingerspitzengefühl ein gestellt wird! Das heisst ein wenig verstellen dann fahren eine Zeitlang und wenn es nicht gut ist muss man noch wieder verstellen bis man den optimalen Punkt gefunden hat!
    Wenn dir die Bremsen sowieso egal sind wie die aussehen weil sind ja nicht lebenswichtig!
    Warum fragst du dann hier! Dann kannst du ja auch mit Trommel fahren wenn es egal ist.


    Oh jetzt mal ganz langsam mit den wilden Pferden

    Ich hab nichts gesagt von das mir meine Bremsen EGAL sind!
    das war bezogen auf ich brauch kein Show und Shine sondern der muss ordentlich bremsen, frag ja nicht umsonst was die beste Lösung ist.


    Scheiben ohne Riefen haben ja nichts mit Schow&Shine zu tun.
    Die Riefen entstehen meistens dadurch, daß die Bremse nicht richtig beansprucht wird. Und deshalb oft bei denen, die die Minderer benutzen. Weil bei denen meistens zuviel Bremsdruck reduziert wird, fangen die Scheiben hinten an zu rosten, bekommen dadurch Riefen und können überhaupt nicht ihr Potential ausspielen. Und dadurch kommen dann Aussagen wie: "Scheibenbremsen hi beim Polo braucht man nicht" und "das Auto ist hinten viel zu leicht, daß man den Druck soweit reduzieren muß und Scheiben hi anfangen zu rosten".
    Das stimmt nicht!
    Meiner Meinung nach ist die einzige Möglichkeit die Bremse so genau einzustellen, wie man sie braucht, ein einstellbarer (lastabhängiger) Druckregler. Damit kann man die Bremse so fein einstellen, daß sie ordentlich zupackt, jedoch trotzdem nicht überbremst. Und dann wird sich jeder wundern wieviel Verbesserung doch die Scheibenbremse hinten zusätzlich gebracht hat.
    Und ich fahre meinen Wagen auch bei Regen, Eis und Schnee, was überhaupt kein Problem darstellt. Dazu kommt noch, daß die Bremskraft angeglichen wird, wenn einmal das Auto beladen ist oder mehrere Leute mitfahren.
    Aus den Gründen sind die Bremsdruckminderer nur eine absolute Notlösung, nicht mehr und nicht weniger. Und wenn man die Möglichkeit hat einen Bremsdruckregler zu verwenden (was beim Polo recht einfach durch Originalteile gegeben ist), sollte man einen großen Bogen um die Bremsdruckminderer machen.


    Zitat:

    Die Riefen entstehen meistens dadurch, daß die Bremse nicht richtig beansprucht wird. Und deshalb oft bei denen, die die Minderer benutzen. Weil bei denen meistens zuviel Bremsdruck reduziert wird, fangen die Scheiben hinten an zu rosten, bekommen dadurch Riefen und können überhaupt nicht ihr Potential ausspielen.


    Von dem Standpunkt aus hab ich es noch gar nicht betrachtet. Ich danke dir vielmals für diese Aussagekräftige Antwort.

    Beladung oder Personen kommen da hinten sowieso nicht rein, also wird der einmal richtig eigestellt.
    Ich bin nur auf die Druckminderer gekommen weil ich mich vor dem Bremsenumbau hier durch sämtliche Threads gelesen habe und immer wieder Antworten gelesen habe wie " Der überbremst hinten ständig " und "man könne den Regler nicht weit genug zu machen " das der Bremsdruck eben abfällt und das überbremsen ausbleibt, aber wie du ja schon sagtest der ist dann nur falsch eingestellt.
    Es soll jetzt nicht heißen das ich faul bin, aber es kam mir gerade zugute da mein Polo (45 Ps) diesen Regler eh nicht hat musste ich nur die Druckminderer dazwischen klemmen.


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    mag sein, dass er bei dir nicht verbaut is; allerdings sind die vergesehenen löcher vorhanden. dh du brauchst die einzelteile nur befestigen und deine bremsleitung anpassen. an der karosse selbst muss man nichts machen.

    die löcher für den lbr sind selbst in meinem 1er mit original 39ps drin


    Ja das weiß ich hatte nur keine Lust auf Bremsleitung biegen. Steh aber jetzt vorm nächsten Problem, die Teile gibts bei VW nicht mehr.


    nikolus
    • Themenstarter
    nikolus's Polo 86C

    die haltebleche bekommst gebraucht und den bkr bekommt man von ate; hab mir auch zwei neue gekauft.


    Find das Blech, feder und Bügel aber nirgens.


    ich muß Inter recht geben der originale ist die beste Lösung und auch am einfachsten verbaubar. ich habe auch vor ca 10 jahren auf scheibe gebaut und ich habe damals die bremse auf nen prüfstand eingestellt mit Gewichten und ohne Gewicht.


    Habe vor einer Weile auch umgebaut.Gibt es neu für eigtl Peugeot oder so,musst die vorne nur ein Adapterstück kaufen,von M12x1 auf M10x1.
    passt alles Wunderbar,dann kosten die Druckminderer so um die 60 70€ neu,beide zusammen!


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