Der NZ Tuning Thread
Grüß euch ihr Polo 86c – Freaks.
Ich hab mit unserem ehrenwerten Admin Grashalm gesprochen und erstelle hier nun einen NZ Tuning Thread.
Es wird mindestens 1mal die Woche hier im Forum danach gefragt, wie man seinen NZ zu mehr Leistung bringen kann.
Ich gehe jetzt mal von meiner Konfiguration aus:
Basismotor: NZ mit 54 PS.
Erste Änderung inkl. Kosten:
- ABU Nockenwelle ( 65 Euro)
- 3F Ansaugbrücke ( 50 Euro)
- komplette G40 Auspuffanlage (150 Euro), Krümmer auf Dichtmaß
- Zündung auf 3 Grad vor die VW Werte eingestellt (nichts)
- AYZ Getriebe ( 70 Euro)
- K&N Austauschluftfilter (über Sinn und Zweck kann man sich streiten)
Zweite Änderung inkl. Kosten:
- Einspritzung vom 3F ( 80 Euro) inkl. Zündverteiler mit der Endung T
beinhaltet: 3F Drosselklappe + Kabelbaum + Steuergerät + Zündverteiler
- Angepasster Chip für den 3F *(60 Euro)
- Großer LMM (Geschenk von meinem Kumpel Dominik)
- Zündung auf 5 Grad vor die VW Werte eingestellt
- AHZ Getriebe (hatte ich vom HZ Motor)
*Der Chip der bei mir verbaut wurde, stammt von einem guten Kollegen von mir ( ), der sich mit dem NZ Motor sehr gut auskennt. Der Chip hebt den Drehzahlbegrenzer beim 3F von 6.800 auf 7.500 U/Min an. Die restliche Einstellung wurde bei mir mittels Co - Tester vorgenommen.
NZ Einspritzung geht abmagerungsfrei:
Es ist möglich die NZ / Digijet – Einspritzung abmagerungsfrei abstimmen lassen. Das geht nur mittels Breitbandlambda und eines angepassten Chips. Dazu brauch man auch noch einen Weber Benzindruckregler (Kosten: 10 Euro) bzw. einen EFI Benzindruckregler und einen Satz G40 Düsen um die genaue Spritmenge einzustellen, dass der NZ nicht mehr abmagert.
Unter dem Thema Abmagern wird meines Wissens folgendes verstanden:
Die Digijeteinspritzung hat ab 5.800 U/min das Problem das der Benzindruck zurück genommen wird. D. h. es wird nicht mehr genug Sprit eingespritzt und der Motor läuft heiß. Oder anders ausgedrückt das Steuergerät verringert Einspritzzeit und dadurch wird weniger eingespritzt.
Umbau auf 3F Einspritzung:
Vorteil:
Man umgeht das Abmagerungsproblem.
Nachteil:
Die 3F Einspritzung ist nicht ganz so giftig wie NZ.
Meine persönliche Meinung:
Ich hab keinen direkten Unterschied gemerkt. Man spricht zwar von einer Gedenksekunde, aber ich bin beide Einspritzungen gefahren und bleibe bei der vom 3F.
Wichtig für den Umbau auf die 3F Einspritzung:
Was für den Umbau auf die 3F Spritze sehr wichtig ist, dass man neben dem Kabelbaum auch den richtigen Zündverteiler hat.
Die 3F Zündverteiler haben folgende Endungen: T, X und P .
Was man noch machen kann:
Eine Bearbeitung des Zylinderkopfes. Das beinhaltet das Weiten der Ein- und Auslasskanäle.
Eintragbares Setup
Es gibt noch ein eintragbares Setup von Schrick, welches die 268er Schricknockenwelle + Luftfilter beinhaltet. Darüber gibt es sogar ein Gutachten. Ob man das im Netz noch erhält ist mir aber nicht bekannt, mir ist nur bekannt, dass es sowas gibt.
Schlusswort:
Fakt ist, es ist möglich mit dem Einsatz von knapp 100 Euro aus dem NZ schon Spaß rauszuholen.
Sicher man kann ihn auch mit einer Schrick- Nockenwelle oder 3F Nockenwelle fahren, aber das ist in meinen Augen Geschmacksache.
Ich bin mit der ABU Nockenwelle sehr zufrieden und sie macht viel Spaß, da man gleich Drehmoment unten raus hat. Auf einem Prüfstand war ich noch nicht, aber das ist mir im Moment nicht so wichtig.
Zu einem NZ mit Schrick-Nockenwelle oder 3F – Nockenwelle kann ich keine Aussagen machen. Dafür ist der Thread und jeder kann hier was dazu beitragen.
Viel Spaß und gute Fahrt.
Nachtrag:
Für die Interessenten die sich die ABU Nockenwelle einbauen wollen.
Die ABU Nocke hat folgende Buchstaben eingestanzt.
WTR 5 und 032
Interessant.
Wenn mein Motor Anfang Mai abgestimmt wurde kann ich hier ja auch mal meine Erfahrungen und das Ergebnis vom Prüfstandlauf kund tun.
Was die Einzelteile gekostet haben weiß ich nicht mehr. Aber mit dem Fahrwerk und dem Abstimmen werde ich wohl auf über 2000€ kommen. Eingetragen wird das ganze ebenfalls.
Wäre interessant zu wissen was bei dir für Ergebnis herauskommt. Genau deswegen hab ich den Thread ins Leben gerufen um Erfahrungen und Ergebnisse auszutauschen.
Meine verstorbene Rennratte. :(
Basis Nz (der immernoch rumfährt in einem Show Fahrzeug )
Schwungscheibe erleichtert .
Kompression erhöht ,( Block und Kopf geplant)
Rennsportkupplung ( Sachs)
Getriebe ( 8 P, 5 Gang mit langem 5 ten Gang)
Drosselklappe Marke Eigenbau mit 2 doppelten grossen Klappen übereiander .
Nockenwelle AE ,
grosser Ansaugbrücke
Kanäle bearbeitet und geänderten Düsen
G 40 Abgaskrümmer und das Hosenrohr
Benzindruck einstellbar.
Chip von FTS
LMM vom Passat 35 i 2 Liter angepasst mit NZ Platine.
Superbenzin oder Bioethanol (E 85) . Benzinleitungen , Zündkerzen, Dichtungen der Einspritzdüsen geändert. Antriebswellen aus dem G 40 . Bremsen aus dem G 40
Bremskraftverstärker aus dem 2 F Polo nachgerüstet da der Wagen vorher werksseitig keinen hatte.
Reifengrösse, Umtragung von 145 50 /13 auf 165 / 65 13 .
Gesamtgewicht des Fahrzeugs raufgesetzt um 100 Kilo Zulässiges Gesamtgewicht um 80 Kilo reduziert
178 Tausend auf der Uhr 15 Bar Kompression auf allen Zylindern.
Steilheck Bj 85
Gemessene Leistung 102 Ps.
In dem Gutachten von Knobloch steht folgendes:
Leistungssteigerung....blabla... durch:
-Änderung der Nockenwelle (Steuerzeiten)
-Überarbeitung des Zylinderkopfes ( Ein- und Auslaßseite)
-Überarbeitung der Ansaugrohres (Übergänge)
....
- K&N Austauschfiltermatte
Dann soll man 60kw bei 5900 rpm haben.
Irgendwo steht auch dass man alternativ die 3f Ansaugbrücke verbauen kann, finde den Abschnitt aber grade nicht.
Falls dir das hilft! Nur Nocke und Filtereinsatz bringen demnach wohl keine 80PS.
Zitat:
Falls dir das hilft! Nur Nocke und Filtereinsatz bringen demnach wohl keine 80PS
Vom rumspielen am Steuergerät steht aber nix im Gutachten.
Sind die 5200 rpm vlt. einfach nur die Drehzahl bei der der NZ die höchste Leistung bringt?
Mein AAU hat definitv mehr als 5200 gemacht und ich habe ihn nie in den Begrenzer gefahren.
Mit dem Gutachten werden 60KW eingetragen .
Bei interesse eben PN .
Habe bei meinem Nz ne Schricknockenwelle, ne bearbeitete NZ ansaugbrücke (größerer durchmesser als serien 3F), Audi 80 einspritzdüsen, K&N Filtermatte, Bonrath Air Intake und nen Knobloch Fächerkrümmer.
Das ganze fahr ich mit dem AHD getriebe. Laut Leistungsdiagramm soll er 81,5 PS haben.
im moment leider nicht, weil der Block kaputt ist. Die Zylinderwände sind zu glatt, so das er an kompression verliert und kraftstoff zwischen kolben und zylinderwand ins Öl gelangt.
mal sehen was mit neuem Block so drin ist.
Geplantes Setup bei meinem:
-Zylinderkopfbearbeitung( Ventile neu und poliert, Ein- und Auslasskanäle geweitet/geglättet, Ventilfedern kugelgestrahlt und poliert, alle Verschleißteile, Führungen und Dichtungen neu)
-Rumpfmotorbearbeitung( Pleuel erleichtern, polieren & auswiegen, Kolben polieren/ oder Schmiedekolben, Kurbelwelle fein wuchten inkl. erleichterter Schwungscheibe 3,5Kg, alle Lager, Ölpumpe und dichtungen neu)
-3F Nockenwelle
-3F Ansaugbrücke (geweitet, glasperlgestrahlt, geglättet, poliert)
-NZ Drosselklappe (poliert)
-Vlt Eigenbau Aluansaugrohr
-Großer LLM vom 1.8/2l Passat/Golf
-NZ Luftfilterkasten mit K&N Matte und Kaltluftschlauch
-Offene Kurbelgehäuse- und Aktivkohleentlüftung
-Sportmotorlager
-Alueinspritzleiste mit ggf G40 Düsen und einstellbarem Benzindruckregler
-G40 Benzinpumpe
-Überholtes AHD Getriebe
-Fächerkrümmer von Friedrich Motorsport/Supersprint
-200 Zeller Rennkat
-Supersprint/Friedrich Gr. N Abgasanlage ab Kat
-Samco Silikonschläuche
-Abstimmung auf Prüfstand
Kostenpunkt: 3000€ +
Meine Frage dazu noch: Kann ich anstatt der G40 Düsen auch einfach die 3F Düsen nehmen? Sind die besser abzustimmen als die G40?
Zitat:
-G40 Benzinpumpe
Zitat:
Eine normale NZ bzw. 3F Benzinpumpe hat 3bar.
Da du ihn abstimmen lassen willst, würd ich die G40 Düsen empfehlen.
Die AAV Pumpe hat 1,1bar Druck. Die geht zwar bei normalen NZ, aber nicht wenn man etwas am Motor verändert.
Zitat:
Die AAV Pumpe hat 1,1bar Druck
Zitat:
Da du ihn abstimmen lassen willst, würd ich die G40 Düsen empfehlen.
Doppelpost -.-
Zitat:
Und wenn , würde ich gleich auf 4 strahlige Düsen zurückgreifen , mit dem passendem / gewünschtem Durchlas
Ich hab auch schon desöfteren von den Audi 80 Düsen gelesen, aber ich kann dazu Nichts sagen.
Kenne bisher nur die G40 Düsen Version.
Zitat:
Ich hab auch schon desöfteren von den Audi 80 Düsen gelesen, aber ich kann dazu Nichts sagen.
Ui... Hab ich mirs doch gedacht das das doch bisl Kniffliger wird
Mit original NZ Düsen und verstellbarem Benzindruck bekommt man ihn also nicht so hin das er nicht abmagert?
Zitat:
Ja , waren glaub ich im 2 Liter ABK verbaut .
Zitat:
Doch doch , das geht schon . Nur warum Einstrahlige fahren , wenn man auch bessere kriegen kann .
NZ und 3f Düsen sind gleich.
Die Düsen passen auch in die Aluleiste, die hat keine anderen Düsen.
Welche Düsen du nimmst würde ich auch evtl. mit jemandem abklären der Erfahrung damit hat. Ich lasse die NZ Düsen drin. Weil mir gesagt wurde, dass die G40 nicht nötig sind.
Von den Audi 80 Düsen lese ich zum ersten mal, ob man damit Vorteile hat weiß ich daher nicht. Die Verbrennung könnte besser sein wenn die Düsen "besser" oder feiner zerstäuben.
Zitat:
Und wenn , würde ich gleich auf 4 strahlige Düsen zurückgreifen
Zitat:
Die Düsen passen auch in die Aluleiste, die hat keine anderen Düsen.
bdr kannste von ner ford efi einspritzanlage nehmen
Die G40 Düsen sind nicht nötig, wenn man wie ich die 3F Einspritzung fährt.
Wenn man einen NZ abmagerungsfrei abstimmen will, kann man die G40 Düsen hinzu ziehen.
Für die Interessenten die sich die ABU Nockenwelle einbauen wollen.
Die ABU Nocke hat folgende Buchstaben eingestanzt.
WTR 5 und 032
Zitat:
Die G40 Düsen sind nicht nötig, wenn man wie ich die 3F Einspritzung fährt.
Zitat:
Mmmmhhh , die haben den gleichen Durchlaß wie die 3F .
Sorry , meinte die NZ und 3F . . .
Zitat:
Sorry , meinte die NZ und 3F . . .
wieviel leistung kann man denn aus dem motor rausritzeln, um aber trotzdem einigermaßen alltagstauglich zu sein
Ein guter Kollege hat 85 PS mit der ABU Nocke rausgekitzelt. Er hat ihn auf der Rolle gemessen.
Dabei war auch eine Zylinderkopfbearbeitung und eine abmagerungsfreie Abstimmung enthalten.
wenn ich mir nen gebrauchten nz kaufe ca 1000 reinstecke, dürfte ich dann bei der leistung landen? habe mom nen aav drin, geplant is halt der umbau auf nz
So pauschal kann man das nicht sagen, was es kostet.
Es kommt darauf an was man macht und das die Abstimmung was taugt.
achso
Mit dem Geld nur fürn Motorumbau solltest du 85 Ps hinbekommen. Es kommt auch immer drauf an ob du günstig an Teile kommst. Mal hat man glück und machtn Schnäppchen und mal nicht.
Falls du nen kompletten Kabelbaum, Steurgerät usw. brauchst. Wahrscheinlich muss ich nun doch auf 3f Umbauen, wegen dem Poti. Dann könnte ich dir die Sachen verkaufen.
Ich weiß es aber noch nicht ganz genau, muss morgen nochmal telefonieren. Der Typ von dem ich mein Steuergerät bekomme hat mir heut erzählt, dass ichn Poti brauche weils Auto mit Unterdrucksensor fährt als wenn man nen Gummiband am Auto hat. Meinem Bekannten hat er am Freitag erzählt, dass der Poti scheiße ist... Die Neuen Autos haben alle Poti, oder? Dann wirds wohl die bessere Lösung sein
Edit: Ich will ein frei programmierbares Steurgerät verbauen, daher das Ganze
Weiß einer von euch ob beide Kabel vom Drosselklappen-Vollastschalter bis zum Steuergerät gehen? Im Stromlaufplan habe ich nur eins gefunden, aber ich habe von sowas auch keine Ahnung
kannst ja auch die leitungen abzuppeln dann weißt du es genau
Habs mir grad mal angeschaut. Von den Kabelfarben müssten beide zum Steuergerät gehen. Ich konnte sonst auch keine Kabel mit den Farben an anderer Stelle finden.
Wäre jedenfalls klasse, wenn beide direkt zum Steuergerät gehen, dann müsste ich nicht auf 3f Kabelbaum umbauen, sondern einfach nurn Massekabel zum Poti legen
Wenn jemand Stromlaufplände lesen kann, dann kann ich den mal per Mail zuschicken.
Ich weis von einem Kollegen von mir, der eventuell auf das freiprogrammierbare Steuergerät umbauen will, dass er auf die 3F Spritze umbauen muss / will.
Warum und wieso hat er mir allerdings nicht gesagt.
Wegen dem Poti "muss" man auf 3f umbauen.
Wobei ich die NZ Drosselklappe auf Poti umbauen will, weil die Teillastklappe größer ist.
Man kann das Steuergerät auch mit einem Unterdrucksignal betreiben, aber der gute Mann von No-Limits-Motorsport meinte zu mir dann fährt das Auto als wenns am Gummiband hängt (nem Bekannten hat er zwei Tage vorher das Gegenteil erzählt)
Jedenfalls solls mit Poti wohl besser laufen.
Zitat:
Wegen dem Poti "muss" man auf 3f umbauen.
Ja, wollte ich eigentlich auch von Anfang an machen...
Mich stört nur, dass die Teillastklappe kleiner ist beim 3f. Daher werd ich wohl die NZ Klappe umbasteln. Der Sinn dahinter die Klappe beim 3f so klein zu machen erschließst sich mir allerdings nicht
Ich hab es mal nachgemessen, da ich eine NZ DK und 3F Drosselklappe rumfliegen hatte.
Es hat 1 oder 2mm aus. Darauf verzichte ich gern.
Soweit ich weiß sind es 6mm Unterschied.
http://www.polotreff.de/forum/t/222172
habe mom einen aav drinne, was ist eig besser, auf 3f oder nz umzubauen?
und was ist eig mit dem ''poti'' gemeint?
Da du einen AAV drin ist, ist es schneller ein NZ einzubauen, wenn du es eintragen lassen willst. Dann brauchst du nur den Motorkabelbaum + Drosselklappe + Luftfilterkasten zu tauschen. Die Spritpumpe unterm Polo muss bzw. kann auch getauscht werden.
Wenn du es nicht eintragen lassen willst, ist es egal. Dann geht beides sehr schnell.
Mit Poti ist das Drosselklappenpotentiometer gemeint, welches an der 3F Drosselklappe sitzt.
achso, ja nen neuen motor wollt ich mir sowieso kaufen da der jetztige bereits fast 280t kilometer runter hat un ich mir nich sicher bin ob dann noch viel tuning gut ist...
ah cool danke
Mein NZ Motor hat 230 tkm runter gehabt und wir haben ihn dann mit einer ABU Nocke getunt.
Der Motor läuft seit 5 Jahren wie eine Eins mit Sternchen.
Absolut keine Probleme. Nix undicht oder sonstwas.
okay also ist die haltbarkeit bei einem umbau mit einer zusätzlichen leistungssteigerung auf ca 85ps nicht beeinflusst
Zitat:
also ist die haltbarkeit bei einem umbau mit einer zusätzlichen leistungssteigerung auf ca 85ps nicht beeinflusst
fahre seit einem jahr un muss zugeben bin ein heizer, habe jedoch immer gewartet bis dder motor warm war...
nen bekannter sagte das wenn man wirklich was vernüntiges für einen lange haben will sollte man einen motor kaufen diesen komplett überholen lassen und dann so fertig machen wie man ihn gerne hätte
Wenn man nen Motor komplett neu aufbaut ist der ja nahezu neu. Da sollte der auch länger halten. Kaputt gehen kann aber immer was.
Warum ist es einfacher auf NZ umzubauen als auf 3f? Wenn man sich eh alle Teile kaufen muss nehmen sich die Kosten nicht viel und die Arbeit ist auch die gleiche. Ausser dass man beim 3f wohl meistens eine Stabi-Achse braucht.
Habe mir das mit der 3f Technik grad nochmal durchn Kopf gehen lassen... das würde insgesamt wieder so 100€ zusätzlich kosten :( Ich hoffe mal, dass ich das mit den Kabeln richtig gesehen habe und die beide zum Steuergerät gehen
Wegen der Drosselklappe habe ich noch was interessantes gefunden, aber die Karre soll endlich fertig werden, sonst hätte ich da vlt. ne Klappe vom Audi 5 Zylinder oder sowas verbaut
Zitat:
habe mom einen aav drinne, was ist eig besser, auf 3f oder nz umzubauen?
Ich werde in mein neues Projekt nen abd block mit nz kopf,abu nocke un bearbeiteten ansaug hängen,nachdem ich vorher aav mit rp drossel,bearbeiteten ansaug un abu nocke un chip gefahren bin!setup war ansprechend für den kleinen
Zitat:
Ich werde in mein neues Projekt nen abd block mit nz kopf,abu nocke un bearbeiteten ansaug hängen
Hab leider nur den block...
Zitat:
nen abd block mit nz kopf
Also irgendwie verwirrt mich der Beitrag ier etwas.. :(
Hab nen NZ drin und ne Nockenwelle vom 3F. Soweit ich hier gelesen hab, sind das ja schonmal gute Voraussetzungen
Will den Motor behalten, da ich jetzt neulich erst die ZKD und das "Ganze drumherum" gemacht hab, hat mich genug Geld gekostet. Hab gesehn das ne Rennsportkupplung von Sachs bei 140€ liegt. Da meine demnächst irgendwann die Biege machen wird, werd ich mir dann so eine zulegen.
Doch nun wieder zum Motor, was ändere ich sinnvollerweise zuerst? War schon auf der Suche im Netz bzw. auch hier im Forum nach nem Chip, aber irgendwie nicht fündig geworden :(
Also erstma die Ansaugbrücke vom 3F besorgen oder eher die G40 Düsen?
Passt nicht die G40 Ansaugbrücke auf nen NZ?
Danke schonmal
Was verwirrt dich?
NZ und G40 haben die gleiche Ansaugbrücke. Die vom 3f ist größer.
G40 Düsen brauchst du nicht bei deinen Veränderungen, eher nen einstellbaren Benzindruckregler.
G40 Krümmer mit Hosenrohr und Kat oder ein Fächerkrümmer würde noch sinnvoll sein.
Nen Chip gibts von MMMotorsport oder so. Ansonsten kannst du dir natürlich auch einen extra für deinen Motor anfertigen lassen. Ist besser aber auch teuer.
die g40 ansaugbrücke ist meine ich nicht größer als die nz nimm eine vom 3f
Die G40 Ansaugbrücke ist gleich groß wie die vom NZ.
Nur die 3F ist größer.
Also doch keine G40 Düsen?
Gut, dann weiß ich schonmal bescheid das ich nach ner Ansaugbrücke vom 3F suchen muss und nicht G40
Komisch, dass die vom 3F größer ist, obwohl doch der G40 mehr Leistung bringt
Beim G40 macht es der Lader.
Der G40 hat auch weniger Verdichtung wie der 3F. Exakt genau so viel wie der NZ.
Die G40 Düsen sind nur nötig wenn man den NZ abmagerungsfrei abstimmen lassen will, da man dort mit etwas größerem Durchlass und dem Benzindruckregler arbeitet.
Zitat:
Die G40 Düsen sind nur nötig wenn man den NZ abmagerungsfrei abstimmen lassen will, da man dort mit etwas größerem Durchlass und dem Benzindruckregler arbeitet.
Zitat:
NZ Einspritzung geht abmagerungsfrei:
Es ist möglich die NZ / Digijet - Einspritzung abmagerungsfrei abstimmen lassen. Das geht nur mittels Breitbandlambda und eines angepassten Chips. Dazu brauch man auch noch einen Weber Benzindruckregler (Kosten: 10 Euro) bzw. einen EFI Benzindruckregler und einen Satz G40 Düsen um die genaue Spritmenge einzustellen, dass der NZ nicht mehr abmagert.
Wenn ich das richtig verstanden habe, bräuchte ich dann noch eine Breitbandlambda die zur vorhandenen dazu kommt?
Die Breitbandlambda dient zur Abstimmung, um zu sehen wann der NZ abmagert. Solch eine Breitbandlambda gibt es mobil oder zum einbauen.
Dass heisst ich bräuchte sie nicht dauerhaft sondern nur zur einmaligen einstellung? Nungut... das sind ja schonmal sehr wertvolle infos
Statt G40 Düsen kannst du dir auch welche vom Audi 80 besorgen.
Hab gehört das man die genauso gut verwenden kann.
Ob man nun zwangsweise größere Düsen braucht möchte ich mal bezweifeln. Bei mir bleiben die NZ Düsen drin. Es reicht auch den Benzindruck zu erhöhen.
Wenn man nen Breitbandlambda Controler verbaut, kann man die Sprungsonde auch raus schmeißen und den ans Steuergerät klemmen. Dann kann man dem Steuergerät z.B. nen falschen Lambdawert vorgaukeln und das fettet das Gemisch dann an.
Das Beseitigen des Abmagerns ist auch mit den NZ bzw. 3F Düsen möglich. Man muss wie LordVader schon sagte nur den richtigen Benzindruck einstellen.
Mal ne kleine Frage:
Was kann man an Leistung rausholen, wenn man eine 268° ABU Nocke, eine bearbeitete Ansaugbrücke, G40 Düsen und einen Fächerkrümmer mit G-Kat verbaut?
Genau so soll der Motor in meinen Flitzer rein.
Was willst du verbauen ABU Nocke oder 268er Nocke?
Was an Leistung herauskommt, kann man nie genau bzw. pauschal sagen. Es kommt auch darauf an, wenn es ein NZ ist, dass er abmagerungsfrei abgestimmt ist.
Ein guter Kollege von mir hat aus seinem NZ mit ABU Nocke, bearbeitetem Kopf, erleichteter Schwungscheibe, 3F Ansaugbrücke, G40 Auspuffanlage, G40 Düsen und großer LMM, 85 PS rausgeholt. Das war ein richtig geiles Höllengerät. Der NZ war auch abmagerungsfrei abgestimmt.
Die Nocke ist 268° von Schrick und für den ABU.
Ein ungefährer Leistungsbereich reicht mir auch erstmal (zB 70-80).
85 PS werden das wohl nicht ,ein kleines bisschen weniger reicht mir aber, vorerst.
Müssten um die 70PS werden, aber das kann man auch nur schätzen.
Was bei mir rauskommt weiß ich auch noch nicht. Ich werde das aber auch aufm Prüfstand messen lassen.
Es kommt ja auch nicht nur auf die Spitzenleistung an sondern eher auf die Leistungsentfaltung
Die Nocke ist wahrschneinlich die gleiche 268er die es auch fürn Polo gibt.
also meiner hatte laut leistungsdiagramm mit 268° Schrick Nockenwelle, aufgebohrte ansaugbrücke, K&N Filtermatte und G40-Krümmer genau 78PS.
zuletzt zwar nicht mehr, weil er sehr wahrscheinlich nicht mehr die volle kompression hatte.
Hattest du auch was am Kopf gemacht?
Falls nicht sollte ich, wohl die 80 Pony-Grenze knacken Auch wenn ich nur ne 3f Nocke habe.
der motor wurde vor ca 15 Jahren von Brügge Motorsport gemacht. ich weiß nicht ob der auch was am kopf gemacht hat.
Die Nocke ist für den ABU bestimmt, passt aber auch locker in die Polo Motoren und hilft denen auf die Sprünge. Die sollen die Drehmomententfaltung aus den niedrigen bis mittleren Drehzahlbereich verbessern.
Im Endergebnis sind es also 70-80 PS. Vielleicht auch nur 65-75.
Kommt natürlich auch auf den Durchmesser vom Fächer und der Kanäle der Brücke an.
Da weiß ich schon mal worauf ich mich freuen darf .
Und mal so gesehen, ist alles besser als 45 PS.
das stimmt.
jetzt hab ich nochmal ne frage:
würde eine Gruppe A Anlage von Bastuck oder Friedrisch am gemachten NZ sinn machen? oder lieber sein lassen?
Ich bin auf dem Gebiet jetzt kein Experte aber laut meinen Infos ist ne Gruppe A auch fürn G40 überdimensioniert
Ich werde auf meinem NZ eine fahren, weil die schon drunter ist und die Dinger ja auch so ziemlich die Einzige Alternative zu Serienanlage mit Sportendschalldämpfer sind. Sinnvoll wäre eine komplette G40 Anlage, nur dass die eben keinen Sound macht.
Leistung kannst vlt. noch mit ner Sorg Anlage rausholen aber die sind nur noch schwer zu bekommen und wenn dann gebraucht.
Zitat:
würde eine Gruppe A Anlage von Bastuck oder Friedrisch am gemachten NZ sinn machen? oder lieber sein lassen?
Sinnvoll wäre eine komplette G40 Anlage, nur dass die eben keinen Sound macht.
Wie sieht es mit einer Gruppe N Anlage aus? Bringt die was?
Meint man mit einer kompletten Anlage, dass alles nach dem Kat ersetzt wird, inkl Endtopf?
Keine Ahnung ob die Gruppe N Anlage was bringt.
Da bin ich überfragt.
Eine Kollege von mir fährt eine Fox - Anlage ab Kat und die scheint nicht schlecht zu sein.
Zitat:
Meint man mit einer kompletten Anlage, dass alles nach dem Kat ersetzt wird, inkl Endtopf?
Nee wird kein Auspuffthread. Ging ja nur darum ob ne Gruppe A am NZ zusätzliche Leistung bringt.
Gruppe N hat Serienrohrdurchmesser und keinen Vorschalldämpfer.
Beim Sauger ist es auch nicht so wichtig wie beim Turbo welchen Druchmesser die Abgasanlage hat, weil der Sauger keinen Gegendruck braucht. Da müssen die Abgase nur ungehindert entweichen. (Laut meinen Infos)
Von daher müsste ne Gruppe N schon was bringen aber das was man heute unter Gruppe N bekommt sind meist nur Sportendschalldämpfer und ob man nen fehlenden Vorschalldämpfer noch eingetragen bekommt ist auch fraglich. Gruppe A wird aber auch keine Leistungseinbußen verursachen aber auch nicht mehr Leistung bringen als ne G40 Anlage.
Also wie oben schon gesagt - am besten G40 Anlage.
Zitat:
Zitat:
Warum haben die Sauger überhaupt weniger Leistung wenn ich kein Gegendruck im Abgas habe?
ist ein ammenmärchen
staudruck braucht ein sauger 4takt nicht in der abgasanlage
aber strömungsgeschwindigkeit und umso dicker das rohr desto geringer die abgasgeschwindigkeit
man kann das übrigends errechnen was für ein durchmesser am besten ist
ich glaub beim gti motor bei nenndrehzahl auf 7000u/min waren es ca 50mm kann aber heute abend nochmal nachrechnen
ich gehe wie "keine ahnung" auch davon aus das sich die Fahrzeughersteller schon was gedacht haben warum die Polos mit Auspuffanlagen von 37,5 - 45mm Durchmesser haben.
Weil es ohne größere Leistungssteigerungen ausreichend ist - und wenn das durch Leistungssteigerung nicht mehr gegeben ist dann würde ich 5/10 mm größer wählen und nicht einfach 63,5mm nur weil jemand sagt das das gut ist.
Die Sauger-Sportauspuffanlagen von Sorg Motorsport die für bestimmte Motoren gemacht wurden waren teilweise im Seriendurchmesser oder nur etwas drüber, das hatte auch seinen Sinn. Wenn man es vernünftig möchte sollte man sich nicht einfach ein Ofenrohr drunter klemmen.
Anstatt einer Gruppe A Anlage wäre z.B. eine 50/55er Anlage sinnvoller, wenn man es nicht laut will nimmt man einfach einen Endtopf vom Golf2 16v, ansonsten halt dafür einen Sportauspuff an dem der Anschlussdurchmesser passt und macht die Halter ran. Eintragen lässt sich das per Einzelabnahme aber man hat was vernünftigeres als nen Krachmacher ohne logische Funktion im Abgastrakt.
Das eine Gruppe A Anlage für nen NZ, selbst für nen G40 überdimensioniert ist, sieht man beispielsweise am VR6, der hat 2,8l Hubraum und nur eine 55er Anlage. Warum sollte dann ein Wagen mit 1,3L Hubraum eine größere Abgasanlage brauchen?
So, genug geauspufft
Könnten wir das Auspuffthema nun endlich mal lassen?
Das Thema könnten wir ewig weiterführen und würden doch zu keinem Ergebnis kommen.
Wenn nicht, dann macht dazu bitte einen Extrathread auf.
alles klar, vielen dank für eure antworten. werd mich mal nach ner sorg anlage umschauen. oder ne g40 anlage
Zitat:
alles klar, vielen dank für eure antworten. werd mich mal nach ner sorg anlage umschauen. oder ne g40 anlage
sind die abgasanlageen vom Golf2 und Polo (beide mit NZ) identisch?! denn du sagtest ja dass ich zur not einfach einen endschaldämpfer vom 2er golf drunterspaxen könne....
mfG Der KarlOtto
Zitat:
sind die abgasanlageen vom Golf2 und Polo (beide mit NZ) identisch?!
Könnten wir das Auspuffthema nun endlich mal lassen?
mein rattenpolo bekommt demnächst nen 1.3er NZ verpasst.
frage ist nun...ich kann von nem kumpel eine nockenwelle aus einem g40 bekommen (mkB: py)..bringt die nocke überhaupt was oder ist es sinnlos?
desweietern...was kann ich noch tun ohne groß geld reinzustecken?
is zwar ne blöde frage..ich weiss...antworten hätte ich trotzdem gerne.
Die G40 Nocke ist asymetrisch, die passt sowieso nicht.
Die sinnvollste und günstigste Nockenwelle für den NZ ist in meinen Augen die ABU Nocke.
Die bringt BUMS von unten raus und macht Spaß.
Man kann auch die Nockenwelle vom 3F nehmen, aber ist Geschmacksache.
Zitat:
Die G40 Nocke ist asymetrisch, die passt sowieso nicht.
Zitat:
Die G40 Welle passt und bringt auch was
Zitat:
Das ist das erste, dass ich seit 5 Jahren höre, dass die G40 Nocke passt.
Höchstens mit einem verstellbaren Nockenwellenrad. Anders kann ich mir es nicht vorstellen.
Zitat:
Das ist das erste, dass ich seit 5 Jahren höre, dass die G40 Nocke passt.
Zitat:
Hast du schonmal die G40 - Welle selber im NZ probiert ?
du auch?
ist voll witzig, ich machs immer nach dem frühstück direkt
Wenn ich richtig liege, ist die G40 NW asymetrisch, sollte daher eher contra produktiv sein.
Es geht darum das behauptet wurde das die G40 Nocke nicht passt. Die Aussage ist falsch und von mir und Bamboucha wurde darauf hingewiesen... Ich sehe da keinen Grund sich drüber lustig zu machen. Und eine passende Nocke ist schnell getauscht.
Zitat:
ich machs immer nach dem frühstück direkt
Hallo an alle....
Ich fahr ein aav....
Was kann ich alles machen?
Ausser schrick nocke,k&n tauschmatte und chip.
Mir wäre lieber eine abu nocke und andere sachen wo mein polo gut beschleunigt .
Mfg
Zitat:
Hallo an alle....
Ich fahr ein aav....
Was kann ich alles machen?
Ausser schrick nocke,k&n tauschmatte und chip.
Mir wäre lieber eine abu nocke und andere sachen wo mein polo gut beschleunigt .
Aav tunning wird nur für übergang da ich mir ende des monats 3f motor hole und den aifbauen werde intemsiv
ist ja egal trotzdem ist der thread für nz tuning
Kann man freundlicher sagen ....
Und nz tuning tjread wees ick das der hier ist war ja nur eine amfrage gewesen....
Also keen harten hier schieben danke
das war nicht böse gemeint hab dir doch sogar gesagt nach was du suchen sollst
hier sogar ein link:
http://www.polotreff.de/forum/t/97362
Du links brauch ich nicht da zu viele reden aber keiber bei is der sowas gemacht hat beim aav und anderen schreiben wegen nur von hören sagen her...
Naja ich werd aav original lassen und mich aif mein 3f motor spezialisieren
also lass ich das mit der g40 nocke sein und der nz bleibt wie er is.
Also der AAV Thread ist auf jeden Fall gut sowie dieser hier für den NZ!
Ich kann nur sagen gut das es so Threads gibt früher wurde einem immer nur gesagt rausgeschmissenes Geld bau lieber auf 3F oder G40 um.
Wegen der G40 Nocke, die bringt deswegen was weil die vom NZ nur 196° hat, die G40 hat etwas mehr, ist zwar trotz das sie asymetrisch vllt nicht die beste aber bringt halt etwas.
Sogar die AAU/AAV Wellen haben etwas mehr Grad als die NZ, die sollten dann auch etwas bringen.
aber die aau/aav nocken werdne bestimmt nichts bringen das man es merklich spürt oder?
wenn man grade eine da hat kann man sie reinbauen bis man was anderes hat die nz nocke ist so ziemlich mikrigste
aav hat 204 grad und bissle mehr hub
Die schärfste Nocke von den Polomotoren hat der 3F. Ich glaub es sind 219 Grad, was diese hat.
Bin mir aber nicht ganz sicher.
Zitat:
Die schärfste Nocke von den Polomotoren hat der 3F. Ich glaub es sind 219 Grad, was diese hat.stimmt aber die geht nur obenrum
einen nocke aus dem aau hätte ich da..is ja mein alter motor der aus dem polo jetzt bald rausfliegt.
wieviel grad hat den die nz und die aau nocke..wäre mal interessant zu wissen.
noch ne frage.soll ich das 5 gang getriebe drin lassen oder das 4 gang aus dem nz schlachtpolo mit übernehmen?
mir gehts um beschleunighen nich um sprit sparen.
Das kommt drauf an, welchen Getriebekennbuchstaben das Getriebe hat.
An einen AAU würd ich ein AHZ oder AHD dranbauen.
Die NZ Nocke hat 196 Grad. Die bringt dich auch nicht unbedingt weiter.
Zitat:
An einen AAU würd ich ein AHZ oder AHD dranbauen.
Die NZ Nocke hat 196 Grad. Die bringt dich auch nicht unbedingt weiter.
Nimm das AYZ , das ist eine gute Lösung zwischen Kurz und Lang .
Ach ja , AAU Welle 204 Grad aber auch nicht gerade den prallen Hub . . .
die nocke werd ich trotzdem nehmen...hab die vom aau ja da,kost also nichts.
gibt es ne liste von den übersetzungen der getriebe?
wie gesagt,das ganze soll auf beschleunigung und nich auf spritsparen ausgelegt sein.
ist zudem in der endgeschwindigkeit ein + zu vermerken im gegensatz zum 4gang?
Zitat:
Nimm das AYZ , das ist eine gute Lösung zwischen Kurz und Lang .
Hab mal ein paar Berechnungen durchgeführt.
- Bereifung ist 195/50 R15
- Angaben der Geschwindigkeit bei 6000 u/min im jeweiligen Gang
GKB --- 1G --- 2G --- 3G --- 4G --- 5G
8P_ --- 46 --- 82 --- 128 -- 180 -- 217
AHZ --- 44 --- 73 --- 104 -- 139 -- 179
AHD --- 46 --- 77 --- 109 -- 146 -- 188
AYZ --- 44 --- 78 --- 122 -- 171 -- 206
Eventuell hilft dir das beim suchen des für dich richtigen Getriebes.
nach deinen berechnungen wäre es für mich sinnvoll das ayz aus meinem aktuellem aau zu behalten und das 4 gang vom nz loszuwerden.
ich werd mir nich extra nen neues kaufen wegen den paar km/h die das 8p unterschied hat.
ich persönlich würde eher nach kürzeren getriben suchen wenns dir um tuning geht
huhu,
wegen dem hub der aau nockenwelle, da könnte man noch was machen, weiß allerdings nicht was das kostet, und zwar folgendes:
man kann den grundkreis von den nocken, also alles bis auf die ''spitze''
um zB 1mm abnehmen lassen, dann muss man die abgenommenen stellen nachhärten. dadurch, dass dann der hydrostössel sich mehr mit öl füllt und sich quasi den 1mm nach oben drückt hast dann schon 1mm mehr hub.
das prinzip kenn ich ausm motorrad tuning, inwiefern sich das bei der nockenwelle auswirkt, wieviel mehr hub der vertragen kann, bzw was es kostet kann ich leider nicht sagen.
mfg
interessante sache aber wenn dann macht man das bei nockenwelle bei denen es sich lohnt
ja natürlich, wie gesagt ich weiß auch nicht was sowas offiziell kosten würde.
beim motorrad legen die dann halt ne, angenommen, 1mm dickere paltte in die tassenstössel.
1mm hub macht halt granatenmässig was aus im vergleich zu bissl schärfer.
ich bin am überlegen ob ich für mein nächstes projekt mir ne 3f nocke so bearbeiten lasse, allein aus dem grund das man die 268grad schrick nocke mal fast gar nicht spürt.
mfg
ich würde einfach ne abu nocke reinhauen und fertig
ansonsten gibts doch nocken mit ordentlich hub
auf dem treffen am wochenende war ein 2f da der ahtte nen abu drin mit ner nockenwelle mit 13mm hub er hat gesagt er musste den kopf fräsen damit sie reinpasst
nenndrehmoment war schon kurz nach 3000u/min und nenndrahzahl bei 6300u/min
mein projekt hat nix mit dem nz zu tun deshalb werd ichs hier nicht so recht ausführen aber ich will nen 1,6l 8v mit wenigstens 130ps aufbauen.
für untenrum ist die abu ja auch sehr gut und günstig aber für meine zwecke zu zahm.
mfg
Alles was nix mit NZ Tuning zu tun hat, gehört BITTE nicht hier rein.
Wir sind schon vom Thema abgekommen, als es um AAU ging.
Deswegen bitte zurück zum Thema "NZ Tuning".
Danke.
Will meine Nockenwelle jetzt selber wechseln, da diejenigen, die das schonmal gemacht haben und darin erfahrung haben nie die zeit finden...
mal vorab, bringt es was, beim NZ erstmal nur die nockenwelle zu wechseln oder muss auch das steuergerät angepasst werden? hab nen 55PS.
Kann ich das genau so machen wie hier beschrieben?[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
Also kenne auch jemand der in sein NZ nur ne 3f Nockenwelle eingebaut hat, und der Unterschied kann sich auf jeden Fall sehen lassen!
Da die NZ glaub ich nur 196 Grad hat, und somit auch die kleinste davon is!
Sogar die MH/AAU/AAV haben schon 204 Grad!
Also wenn man als bsp die vom AAU oder AAV einbauen würde, würde man denk ich auch schon merken
Okay, also ich hab mir die originale vom 3F besorgt...?!
Also die Beschreibung is okay, kann ich so vorgehen?! Problem ist, es darf nix schiefgehen, brauch das Auto berufsmäßig!
Zitat:
Problem ist, es darf nix schiefgehen, brauch das Auto berufsmäßig!
Zitat:
... immer wenns nicht passieren soll bricht mal ne Schraube, ich denke das kennt jeder von uns...
Davon kann ich auchn Lied singen Mein NZ-Umbau sollte Ende März! fertig sein.... ist immer noch nicht ganz fertig.... Ich hatte glücklicherweise noch das alte Auto meiner Schwester und kann das jetzt fahren.
Wieso? was is passiert?
Mal die Kurzform:
Ich wollte nen etwas veränderten NZ einbauen, musste feststellen, dass mein Fahrwerk Müll ist weils vorne nur aufm Begrenzer lag oder die Spurstangenköpfe in die Radkästen geschlagen sind. Also Gewindefahrwerk gekauft, dazu noch G40 Querlenker, die ausm Zubehör hatten nurn Jahr gehalten. Hatte ein gebrauchtes Gewindefahrwerk gekauft, das kam erst nach 6 Wochen und ner Anzeige bei der Polizei. Weils alles so lange dauerte habe ich dann ein neues Gewindefahrwerk gekauft, das kam aber auch nicht so schnell wie mir gesagt wurde. Dadurch musste ich meinen Termin bei FTS zum Abstimmen des Motors verschieben. Bis ich mal neue gebördelte Bremselitungen bekommen habe hats auch Wochen gedauert. Und dann wollte FTS mit einem mal das doppelte bis dreifache fürs Abstimmen. Daraufhin bin ich aufn frei Programmierbares Steuergerät umgestiegen. Der Polo läuft jetzt zwar aber noch zu fett und der jeniege der mir das abstimmt weiß nicht warum und wartet jetzt auf die "Gebrauchsanleitung" zur Software, die Montag verschickt wurde aber immer noch nicht da ist....Ich will endlich mal damit fahren!
Achso, dass der ganze Umbau vieeel mehr gekostet hat als geplant kann man sich vorstellen, oder?
Okeeee...... :(
Denk dabei lieber positiv, nicht dass doch irgendwas schief geht
Genau, bei einem einfachen Nockenwellentausch sollte nichts schief gehen! Wenn du mit Sinn und Verstand schraubst und nicht mit nem großen Hammer passiert da schon nichts.
Der Begriff Hammer, sagt mir was
Kurz und knapp.....bekannter kennt jemand, macht sich alus auf seinen 3er Golf, Felge schleift am Federbein, Felge ab und dann gib dem Federbein mim Hammer
Also sowas hab ich im leben echt noch Net gesehen, einfach nur dumm und hohl :-(
Zitat:
bekannter kennt jemand, macht sich alus auf seinen 3er Golf, Felge schleift am Federbein, Felge ab und dann gib dem Federbein mim HammerWaaaaaaaaaaaaas?
Bitte zurück zum Thema.
Keine Felgenvergleiche im NZ Thread.
Kann ich nun das STeuergerät vom 75PS Polo gegen meins vom 55PS einfach wechseln wenn ich die Nockenwelle auch gewechselt habe?
oder muss mein steuergerät gechippt werden?
Zitat:
Kann ich nun das STeuergerät vom 75PS Polo gegen meins vom 55PS einfach wechseln wenn ich die Nockenwelle auch gewechselt habe?
Nein das kannst du nicht einfach wechseln, weil der NZ und der 3f von der Motorelektronik doch recht verschieden sind. 3f hat nen Drosselklappen Poti und der NZ nen Vollastschalter. Die Zündung ist auch anders.
also das steuergerät von meinem (55er) chippen lassen?
Laufen wird das ganze auch mit Serienchip. Aber bei höheren Drehzahlen neigt der NZ zum abmagern. Mit der 3f Nocke könnte sich das noch verstärken, bin mir aber nicht sicher.
Schaden wird ein Chip sicher nicht, solange es nicht irgend son billig Teil ist. Wenn der gut ist wirst du vlt. sogar ein bisschen zusätzliche Leistung haben. Gegen das abmagern kannst du auch den Benzindruck erhöhen. Schau mal in der Suche bei welchen Drehzahlen der NZ abmagert und ob du den überhaupt so hoch drehst.
Die Zündung würde ich auf jedenfall neu einstellen lassen.
find für nen nz mit seriekennfeld ist die abu nocken am besten
Der NZ magert bei ca. 5.800 U/min ab. Bei dem einen früher bei dem anderen etwas später.
Sprich andere Benzinpumpe wär empfehelnswert?
Nein, ne andere Benzinpumpe brauchst du nicht. Evtl. nen einstellbaren Benzindruckregler. Aber wie Wolf76 schrieb magert der ja erst bei recht hohen Drehzahlen ab. Wenn du da eh nicht hinkommst kannst die Nocke wohl einfach ohne sonstige Veränderungen einbauen. Ich bin da jetzt nicht der super Experte aber viele fahren die Nocke einfach so.
Ich würde nach dem Einbau halt Zündung einstellen lassen und das Auto mal an nen Abgastester oder so hängen um zu überprüfen ob das Benzin/ Luftverhältnis noch stimmt. Also ob er zu mager läuft oder nicht.
Geht deiner nun besser als vorher?
hab gerade gesehn, dass du auch ne 3f nockenwelle und ansaugbrücke drauf hast
Ich bin mit dem Motor noch nicht gefahren. Ausser von der Garage ins Carport und von dort aufn Trailer Und ohne die 3f Nocke bin ich den auch nicht gefahren, ich hatte vorher nen AAU drin.
Meinen Motor kannst du auch nicht mit einem vergleichen bei dem nur Nocke und Ansaugbrücke verbaut wurden. Allein durch das andere Steuergerät und den fehlenden LMM verändert sich die Charakteristik denke ich mal erheblich.
Nungut.... stiimmt auch wieder... :(
Hi,
mal ne leicht andere Frage... Es wurde schon einige Male geschrieben, dass man den NZ abmagerungsfrei abstimmen lassen kann...
Wer macht sowas? (und wo?)
Fahre selber NZ mit 268° Schrick und bearbeiteter Ansaugbrücke, irgendwie läuft er obenrum (> 5500 ) aber nicht so wahnsinnig --> magert vermutlich ab
Danke,
Greez
Heppi
Erste Seite, erste Beitrag. Ein wenig lesen und da steht sowas, wie sowas geht.
Solche ein Abmagerungsfreie Abstimmung kann man selber machen, wenn man weis wie es geht. Ich kenne persönlich nur einen der das kann.
Normalerweise wird es auf der Rolle gemacht inkl. einer Breitbandlambda und dem Rest was unten steht.
Früher gab es mal zwei bis drei Tuner die das gemacht haben.
Ich zitiere mich mal selbst:
NZ Einspritzung geht abmagerungsfrei:
Es ist möglich die NZ / Digijet – Einspritzung abmagerungsfrei abstimmen lassen. Das geht nur mittels Breitbandlambda und eines angepassten Chips. Dazu brauch man auch noch einen Weber Benzindruckregler (Kosten: 10 Euro) bzw. einen EFI Benzindruckregler und einen Satz G40 Düsen um die genaue Spritmenge einzustellen, dass der NZ nicht mehr abmagert.
Unter dem Thema Abmagern wird meines Wissens folgendes verstanden:
Die Digijeteinspritzung hat ab 5.800 U/min das Problem das der Benzindruck zurück genommen wird. D. h. es wird nicht mehr genug Sprit eingespritzt und der Motor läuft heiß.
Hi,
danke für die Antwort.
Ja, ich hab alle 14 bisherigen Seiten gelesen, auch den ersten Post auf der ersten Seite. Da ich aber weder Breitbandlambdasonde habe oder weiss welcher Chip benutzt werden sollte (oder überhaupt passt) - geschweigedenn weiss wie man sowas programmiert - hab ich gedacht ich frag mal :-|
Greez
Heppi
[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
Der hat bei meinem Bruder ganz gut funktioniert . . .
Ich hab den Chip von dem NZ Spezialisten Carsten in meinem umgebauten NZ.
Eine Breitbandlambda kostet inzwischen auch nicht mehr die Welt. Man kriegt sie sogar für den Einbau ins Fahrzeug.
Aber das NZ Steuergerät kann mit dem Breitbandsignal doch nix anfangen. Da brauchstn Lambdacontroller und da muss man dass dann so einstellen, dass der ein Sprungsignal ans Steuergerät gibt. Wenn der ne Anzeige hat funktioniert die mit dem Breitbandsignal. Also zeigt präzise Werte an.
Die Werte die ans Steuergerät gesendet werden kannst du auch so verändern, dass das Steuergerät denkt der Motor läuft zu mager und es dann das Gemisch anfettet. So kann man das abmagern auch umgehen Hatte ich irgendwo am Anfang auch schon geschrieben.
EDIT: Ich habe die Innovate LC1 verbaut. Die gibt es im Set mit und ohne Anzeige. Wenn man eine einfachere Installation will muss man die MTX nehmen, aber da kann man die Anzeige nicht weglassen weil die ganze Steuerung dort mit drin ist.
Hier maln Video:[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
Hi,
die Innovate LC1 kann ich auch empfehlen. Mache das übers Laptop, da kann man dann das ganze Aufzeichnen lassen und dann genau sehen ob er Abmagert oder zu Fett läuft.
Was rennt euer Polo mit ner abu nocke Spitze?
Hab des Gefühl das obenrum deutlich weniger geht seit ich die drin hab..
Ps: is nen 8p Getriebe drin.
die abu ist auch eher für untenrum . obenrum eher die 3f
Nabend
Hab mal gehört man kann die Einspritzdüsen vom 2 Liter GTI in den NZ einbauen und dann zündung etwas nachstellen .
Dass soll dann etwas mehr durchzug bringen.
Hat dass schonmal jemand gehört oder sogar selber schon gemacht?
Gruß
Zitat:
Hab mal gehört man kann die Einspritzdüsen vom 2 Liter GTI in den NZ einbauen und dann zündung etwas nachstellen .
Zitat:
Willst du den NZ ersäufen?
Die G40 Einspritzdüsen sind notwendig für eine abmagerungsfreie Abstimmung.
Zitat:
Sie haben sogar den Vorteil das sie 4 Strahlig sind . . .
Dass mit den g40 düsen hab ich auchschon gelesen und natürlich auchschon ins auge gefasst
bin aber über diese nehauptung mit den gti düsen gestolpert und wollt mal fragen ob dass hier bekannt ist
Kleine Korrektur .
Die vom 3er GTI passen gar nicht . . .
Aber Durchlass ist trotzdem fast gleich , wie vom G40 . . .
Wäre es nicht sinnvoller den Benzindruck zu erhöhen als einfach größere Düsen zu verbauen? Die spritzen dann ja evtl. viel zu viel ein. Mit nem Benzindruckregler könnte man es genau passend einstellen.
(Wenn ich meinen Motor mal besser abgestimmt habe kann ich auch mal was dazu schreiben, hatte ich ja irgendwo am Anfang versprochen. Geht jedenfalls gut vorwärts )
benzindruck kann man nur bis zum gewissend ruck erhöhen , danach fangen sie an zu tropfen.
bei dir würde es nix machen da dein steuergerät, die einspritzintervalle anpasst
Ahh, ok. Aber wenn man den Druck nicht zu stark erhöhen muss funktioniert das ja.
Ich habe bei mir originale Düsen drin und auch wieder den originalen Druckregler. Da kommt genug Sprit durch, sonst würde er ja nicht so fett laufen Nächste Woche kommt der neue Laptopakku, dann muss ich den mal ordentlich abstimmen. Momentan ertrinkt er fast und wenn man Gas gibt magert er ab, aber wenn der Akku nach 15 min. leer ist kann man da nicht wirklich was einstellen
Also Ich hab mich jetzt dazu entschlossen meinen aav raus zu schmeißen und den nz rein zu machen. Da der aav sowieso den pleuellagerschaden hat hatte den nz damals im Golf der ging selbst da so gut wie jetzt mein aav im Polo und ich hatte keinen Ärger damit!
Entsprechendes Setup soll bei mir folgen. Erstmal nockenwelle vom 3f, lmm vom pf, Chip von fts, ansaugbrücke bearbeitet vom 3f und evtl k&n tauschfilter.
Habe mir auch schon den nz vom Schrott geholt mit allem drum und dran außer stg ,kabelbaum und 6-pol. Zündspule!
Deshalb meine Frage hier an alle nz Fahrer! Hat noch jemand ein stg und oder kabelbaum , zündspule von einem nz für nen Polo?!
Danke schonmal!
Zitat:
Deshalb meine Frage hier an alle nz Fahrer! Hat noch jemand ein stg und oder kabelbaum , zündspule von einem nz für nen Polo?!
KANN ich mir nicht auf meinen aav Kopf einfach die g40 Einschätzung mit lmm steuergerat und kabelbaum und der richtigen amsaugbrucke reinhauen
Was genau willst du jetzt wissen? Ob man aufn AAV-Kopf ne G-40 Einspritzung bauen kann? Und warum fragt man sowas im NZ-Thread?
Und bitte mal etwas deutlicher schreiben.
Man kann nur erahnen was du vorhast.
Wie LordVader schon sagte, hat das hier im NZ Thread nichts verloren.
was genau soll denn die G40 spritze am AAV machen?
fluten ?
Nochmal zur Info.
G40 Spritze auf einem AAV hat Nichts in einem NZ Thema zu tun!
hallo leute,
also nur so als orientierung wo die leistung liegen wird....
nz auf max übermaß
abu nocke
kopf bearbeitet
leichter schwung
3f brücke auf dichtungsmaß
fts chip
g40 vsd und hsd hatte ich vergessen.
das ganze mit original zündungseinstellung und co-wert über tester eingestellt.
an wochenende in ebbs gemessen:
83ps
gruß dieter
Klingt doch ganz gut.
Bin mal gespannt was meiner so hat. Da ich den Kopf nicht bearbeitet habe würde man bei mir vor allem sehen was das Steurgerät so an Leistung rausholt.
Aber dieses Jahr ist für den Spaß wohl kein Geld über und um den aufn Prüfstand zu stellen müssen die Feinheiten erst stimmen, sonst wärs ja Blödsinn
Also Ich habe einen NZ mit 3f Nocke 3f Ansaugbrücke MMMotorsport Chip und grösseren LMM (vom Seat Ibiza 021a 1.2) mit umgebauter Platine.
So jetzt die frage: Was haltet ihr bei dem Setup von einem verstellbaren Benzindruckregler?
und wieviel Bar. sollte ich fahren?
Zitat:
ihr bei dem Setup von einem verstellbaren Benzindruckregler?
Den Benzindruck erhöht man beim NZ ja nur damit der bei höheren Drehzahlen nicht abmagert. Bei den fertigen Chips soll das Problem mit dem Abmagern ja eigentlich schon behoben sein.
Gibts eigentlich ne Möglichkeit nen Druckregler auf Funktion zu testen? Ausser einbauen und nen Manometer anschließen? Hatte bei mir nen Weber drin aber trotz drehen ist er nicht magerer geworden. Daher ist nun der originale drin. Ich brauche den Regler aber eigentlich auch nicht, da ich die Einspritzzeit ja am Laptop verändern kann.
Hallo zusammen,
da ich bei meinem Umbau auf eine Spezialanfertigung der Nockenwelle zurückgreifen werde, benötige ich die Realdaten der NZ Nockenwelle, möglichst mit 0mm Hub gemessen und nicht wie bei VW üblich mit 1mm.
Hat jemand die Daten für Hub, Überschneidung, Spreizung und Winkel?
sooo habe mir jetzt einen nz zugelegt. den werde ich jetzt von grund auf neu aufbauen. kann jetzt von nen kumpel 3f steuergerät drosselklappe ansaugbrücke und einspritzleiste bekommen. wollte mir erst ne schrick holen aber die soll wohl nicht sehr alltagstauglich sein...
Hat schon mal jemand ne NZ Einspritzung auf nem originalen 3F Motor gefahren?
Also ob der besser geht als ein serien 3F.
Wie soll denn, ein Steuergerät was obenrum eh schon abmagert, bei noch höherem Gasdurchsatz besser laufen, als ein Steuergerät was genau passend ist? Ich sehe keinen vernünftigen Grund warum eine NZ Spritze besser sein könnte.
Du kannst die NZ Drosselklappe auf Poti umbauen und auf deinem 3f fahren. Den Rest würde ich so lassen.
http://www.polotreff.de/forum/t/222172
Ja gut dann müsste das NZ STG angepasst werden. Aber außer Block und Nocke ist ja auch nichts anders.
öhhm doch
Zündverteiler, Zündspule, Motorkabelbaum, glaub das wars so im großen.
Bau doch einfach die NZ Drosselklappe drauf und fertig. Ob der sich mit dem Steuergerät nun anders/beser verhält ist fraglich. Und Steuergerät anpassen bekommst auch nicht für umsonst.
Da bist du aber nen bisschen falsch informiert. Die drosselklappe ist auf jeden Fall anders, und ich glaube die ansaugbrücke ist beim 3F größer als beim NZ und G40
Zitat:
Die 3F Zündverteiler haben folgende Endungen: T, X und P .
Die Endungen sind in dem Fall relativ wumpe, der NZ hat ne Unterdruckverstellung des Zündzeitpunktes und der 3f nicht.
Ja aber Zündverteiler, Zündspule, Motorkabelbaum gehören ja auch zur Digifant und nicht zur Digijet.
Ich habe selber ja die Digifant drauf. War nur mal aus Interesse.
Was sich zwischen den beiden Einspritzsystemen so tut.
Was liegt eigentlich bei der Digijet im STG? Wäre vllt leichter abzustimmen, weil man bei der Digifant ja ohne jemanden der einen nen Eprom schreiben kann nichts machen kann.
Stimmt die Ansaugbrücke habe ich vergessen ist ja ganz wichtig! Halt Das alles aber mit der Elektrik vom NZ!
Was genau hast du nun eigentlich vor? Laut deinem Profil hast du nen AAV drin.
Ist relativ egal ob Digifant oder Digijet. Du musst bei beiden nen Eprom brennen. Das Einzige was du selber machen kannst ist ein verstellbarer Benzindruckregler und das gillt für beide.
@rülles
Und Du meinst ein Eprom zu brennen ist die schwierigste Aufgabe beim ändern/anpassen von Kennfeldern? Das würde ich mal dezent negieren
Ja was im Profil steht ist alt. ^^ Ich weiß noch von nem Kumpel wie gut der ging als wir die 3F Nocke und Brücke getauscht hatten aufm NZ.
Nur der Block ist ja noch höher Verdichtet und gegen nen 3F haben wir das auch nie getestet wie das läuft!
Dann änder das im Profil doch mal.
Also hast du jetzt nen 3f drin?
Der 3f hat die höhere Verdichtung, größere Ansaugbrücke und schärfere Nockenwelle als der NZ. Die meisten NZ haben aber eine größere Teillastklappe als der 3f.
@leinad78 da ich nichts besitze um ein eprom selber zu brennen unterstelle icch jetzt mal das das schwer ist! Klar das man sowas nicht mal eben progrwmmiert ist ja auch klar!
@lordvader gut das wir jetzt geklärt haben alles am 3f anders ist, aber meiner frqge konnte noch keiner beantworten!
Die nz Steuerung magert da ab wo der 3f noch nichtmal seine hochstleistung hat.
Also sollte die Antwort klar sein
Der 3f hat auch erst seinen originalen Begrenzer bei ca. 6.750 U/Min, während der NZ schon bei 6.200 U/min Schluß macht.
Hallo,
Ich habe eine 3f Ansaugbrücke und wollte die umbauen...jetzt bin ich mir nicht sicher ob ich die einfach draufbauen kann, oder ich erst die einlässe vom kopf konisch vergrössern muss damit dort keine kante endsteht wo sich die luft unnötig verwirbelt? ich habe mal gehört dass der einlass durchmesser von der nz und 3f brücke gleich sind und die 3f nur im inneren geweitet ist... stimmt dass? und würde sich ein fächerkrümmer in verbindung mit kompl. g40 auspuffanlage spürbar bemerklich machen?
oder ist dass eher unnötig?
PS. ich habe bereits die 3f Nocke drin und grösseren lmm + bdr. u. 3f Brücke habe ich auch schon da liegen... und ich bin noch am überlegen ob ich mir diesen mmmotorsport NZ-Chip kaufe hat da jmd. erfahrung mit?
Zitat:
ich habe mal gehört dass der einlass durchmesser von der nz und 3f brücke gleich sind und die 3f nur im inneren geweitet ist... stimmt dass?
Gibt zwar Plug&Play Chips aber jeder Motor ist anders und daher bringen die unterschiedlich viel oder wenig. Abstimmen ist auf jeden Fall besser!
Da sollten keine Kanten am Übergang zur Ansaugbrücke sein. Der Kopf vom NZ und 3f ist identisch. Der 3f hat bloß doppelte Ventilfedern, was die alten NZ allerdings auch hatten.
Neue Dichtungen musst du auf jeden Fall nehmen
Bei den Fächern verhält es sich ähnlich wie mit den Chips. Die billigen wurden vermutlich nicht unbedingt auf Wirksamkeit getestet. Beim G40 Krümmer haben sich die Ingenieure bestimmt was bei gedacht
also sollte ich die einlässe konisch aufweiten oder ist dass eher viel arbeit für nix? wie habt ihr das gemacht?
Ich habe gar nichts am Kopf gemacht.
Hauptsächlich weil keine Ahnung davon habe wie man die Kanäle Strömungsgünstig bearbeitet. Also welche Form die haben müssen. Und wenn man sich da maln bissl schlau ließt, sieht man dass man vor allem Erfahrungswerte benötigt. Da ich keine Lust auf eine Verschlechterung hatte habe ichs gelassen
Nen bearbeiteten Kopf bekommst du von Röhm für ca. 300€ wenn du bei ebay als Einziger bietest. http://www.ebay.de/itm/VW-Polo-G40-3F-Zylinderkopf-bearbeitet-Motorsport-imTausch-gegen-Serienkopf-/380519257171?pt=Teile_ohne_Strassenzulassung&hash=item5898b71453&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)
Ich mach gleich mal ein paar Bilder von einer bearbeiteten Ansaugbrücke. Exakt so wie diese aussieht, sieht auch meine im Steilheck aus.
Von dem Kopf vom Röhm ist abzuraten.
Zitat:
Egal welchen Chip du dir für deinen NZ kaufst, er bringt nur was wenn du deinen NZ auf den Chip abstimmen lässt. Einfach einbauen und damit losfahren ist nich.
Sind die Köpfe von Röhm nicht gut?
Hier mal zwei Bilder von einer geweiteten Ansaugbrücke.
Muss ich mir sorgen machen das der mir auch abmagert ?
So sollte er am Ende ausschauen
1,3 NZ-Motor mit überarbeiteten Zylinderkopf Ein/Auslass geweitet ,geplant.268 Schricknochenwelle,Überarbeitete Ansaugbrücke(hoffentlich bekomm ich sie auch ) erleichtetes Schwungrad.die Drosselklappe sollte noch bearbeitet werden .
Was haltet Ihr davon ?
Zitat:
Muss ich mir sorgen machen das der mir auch abmagert ?
Oder anders gesagt, das Gemisch verbrennt zu heiß.
An der Drosselkalppe kanst nicht so viel machen außer vlt. eine der Teillastklappen raus nehmen das ganze aufspindeln und ne größere Klappe verbauen. Das kannst allerdings nicht unbedingt selber machen.
"Schöner" wäre ja gleich ne komplett andere Dk aber sowas schwebt dir bestimmt nicht vor
Das mit zu mager laufen ist so ne sache , was passiert ist mir klar . Eine andere Drosselklappe würde ich schon auch verbauen ! Wenn es da eine gibt die passt ? Sorry kenne mich da garnicht aus auf VW .
Nee da gibts leider keine die passt. Da muss man die Ansaugbrücke umschweißen oder selber eine bauen. Daher meinte ich dass dir sowas eher nicht vorschwebt.
An der original DK kann man nochn paar Kanten glätten aber die ist eigentlich schon recht glatt.
Man kann die auch aufspindeln . . .
Habe ich weiter oben schon geschrieben
Wobei sich da für mich ein "Problem" ergibt. Die Stauscheibe kann man ja aus ner x-beliebigen DK ausbauen. Aber wie macht man den Schlitz in der Welle größer?
Mit ner passenden Feile. Blöderweise bekommt man aber nicht mal eben ne 48er Klappe gefunden...
Chip abstimmen wie habt ihr das gemacht .... auf dem Prüfstand geh ich mal davon aus? Aber ich denke ich bekomm das über eine Breitbandlamba selbst hin. Werde es über Benzindruck erhöhung probieren sollte eigentlich funktionieren hab es bei meinen Turbo auch so gemacht und dem hat garnichts gefehlt. Und der hat mehr als doppelten serien Druck gehabt ....
Wenn man sich nen Chip für seinen Motor abstimmt macht man das im seltensten Fall selber. Das macht eigentlich immer ein Tuner aufm Prüfstand.
Mit Breitbandlambda und einstellbarem Benzindruckregler, evtl. anderen Einspritzdüsen gehts natürlich auch. Wenn du allerdings nen Chip machen lässt kann man auch noch was an der Zündung verändern. Ob man auch noch andere Sachen bei unseren Polos verändern kann weiß ich nicht.
Ich stimme meinen Polo auch selber ab mit Breitbandlambda und frei programmierbarem Steuergerät. Da kann ich natürlich so ziemlich alles einstellen. Das macht man aber auch nicht "mal eben so". Vor allem wenn man sich das erste Mal mit sowas befasst. Und so ganz einfach ist das auch nicht.
@ Leinad78: Stimmt, mit Feile und Dremel könnte das klappen. Was willst mit der 48er Klappe? Die Vollastklappe vergrößern? Beim NZ würde ich eher die Teillastklappe größer gestalten weil man ja eher selten das Gas voll durch tritt. Im Renneinsatz kann das natürlich anders sein.
ich hab letztens noch drosselklappen platten gedreht aus alten bmw drosselklappen einsätzen, geht wie sau.
brauch man nur ne drehbank, halter für die alte klappe muss vorher halt auch gefertigt werden
Du fährst nen 55 oder 75PS Motor nur mit der Teillastklappe?
Dann sollte ich meinen BMW wohl nur im Leerlauf fahren
Spaß beiseite, die Teillastklappe ist mit 32mm sehr gut ausgereizt und wenn ich mir mal überlege was es bringen soll (Querschnittsvergrößerung) und DANN mal überlege, das der Radius quadratisch in die Fläche wirkt, sollte ich möglichst alles dafür tun um den größten Radius zu erreichen -> Von R22 (44er Klappe) auf R24 (48er Klappe) bringen mal eben 20% mehr Fläche!
@gott: wie hast du denn die angeschrägten Seiten hinbekommen?
@Leinad: So war das jetzt auch nicht gemeint. Aber ich trete das Pedal nicht unbedingt bis zum Bodenblech. Selbst wenn ich stärker beschleunige habe ich noch recht viel Luft unterm Pedal, von daher würde ich eher an die Teillastklappe gehen.
Wobei ich am liebsten gleich ne komplett andere Drosselklappe verbauen würde aber für solche Spielerein ist grad kein Geld über. Erst mal muss ich rausfinden wo der Motor sein Öl rauslaufen lässt.
Die Drosselklappe geht bis knapp 120PS problemlos. Da brauchts nix anderes.
Zitat:
@gott: wie hast du denn die angeschrägten Seiten hinbekommen?
Mich würde mal interessieren welche Einspritzventile vom Audi 80 Passen würden also von welchem Motor?
Zitat:
Mich würde mal interessieren welche Einspritzventile vom Audi 80 Passen würden also von welchem Motor?
ist dass niccht ein 2l motor?
dann muss ich den benzindruck aber zurücknehmen oder?
Und sind die ein oder mehr strählig?
Die sind 4 Strahlig und haben den gleichen Durchfluss wie die G40 Düsen . . .
So, mein Umbau ist grade los gegangen bzw ist im Gange.
Basis ist der 1.3L NZ (natürlich) und geändert wurde/wird folgendes:
- Zylinderkopf DF-Motorsport
- Drosselklappe 32/48
- 280° Dbilas
- Ansaugbrücke 3F auf Zylinderkopf angepaßt
- Weber Druckregler
- Motorsteuergerät 3F (DF-Motorsport Abstimmung)
- Luftmengenmesser fällt weg
- Kurzes Getriebe
- 50mm Abgasanlage
- 4-1 Fächer
- 675mm Kühler
Angepeilt sind zwischen 110 und 115PS. Mal gucken was im Frühjahr aufm Dynojet rauskommt.
Der Umbau ging heute morgen um kurz vor 9 Uhr los und um halb 2 blubberte der Motor das erste mal fröhlich vor sich hin
Zitat:
- Luftmengenmesser fällt weg
Sieht dann so aus
hae?
und mit welchem wert arbeitet denn dann das steuergerät? ohne luftmassenmesser?
Passen werden die mit der Nummer (0280150***) schon, nur ohne die Strahlcharakteristik und den Volumenstrom zu kennen...
Such mal bei Google nach "Bosch Dyser xls", das sollte Aufschluss bringen.
Mit nem adequaten Ersatzwert
Zitat:
Angepeilt sind zwischen 110 und 115PS.
und mit welchem wert arbeitet denn dann das steuergerät? ohne luftmassenmesser?
Strengt halt mal die grauen Zellen an Ich werds zumindest nicht verraten wie es geht, scheint ja doch nicht so einfach zu sein
ich googlete aber auf dne anderen seiten stand auch goggle nach...
somit dachte ich mir fick dich google.....
ich denke dem steuergerät wird ein fester wert vorgegeben.
mann könnte den wert auch mittels poti evtl vom gaspedal abnehmen...
aber weg vom gebatsel.
ich würd ne kdfi verbauen
Zitat:
037 906 031 und:280 150 902 Passen die in NZ
hey. ich habe folgendes mit dem nz vor:
3f ansaugbrücke
kopf ein/auslass bearbeitet
3f nocke
erleichtertes schwungrad
mal schauen was noch kommt aber meine eigentliche frage ist ob ich den chip von mm motorsport nehmen kann (fürs erste) oder ob ich mir lieber direkt vernünftig abstimmen lassen soll.
Mfg stefan
Zum mm Chip kann ich nichts sagen da musst du warten
Aufm Foto ist aber ein Golf Motorraum. Der Filterkasten passt nicht in den Polo, weil zu hoch.
Da du ein 3f Steuergerät verbaust vermute ich mal dass du statt dem LMM den Poti an der DK verwendest. Ist das Steuergerät programmierbar? Ich finde zu DF-Motorsport nur nen Truckracingteam und eins mit Moppeds.
Zu deinen angestrebten PS: Mein Kopf ist nicht bearbeitet und weil die Abstimmung noch nicht perfekt ist war ich noch nicht aufm Prüfstand. Aber ich glaube um die 115 PS zu bekommen musst du auch die Verdichtung erhöhen. Zumindest auf die Werte vom 3f. Denn dass ist mit der größte Unterschied zum NZ.
Wenn der MM Chip der selbe ist wie der FTS Chip dann lohnt es nicht, sind einfach nur 4° mehr Frühzündung über den gesamten Bereich und paar Prozent mehr Sprit über den gesamten Bereich...
Okay kann ich denn ohne Chip so 3 Monate weiter fahren ohne das der Motor schaden nimmt?
Vergiß mal was ich geschrieben habe, totaler Blödsinn. Ich dachte Du wolltest auf 3F Spritze umbauen.
Ohne nen passenden Chip würde ich den Wagen eher nicht fahren. Zumindest nicht über 3000rpm drehen.
Zitat:
Zumindest nicht über 3000rpm drehen.
Echt? Kann er das? Ich dachte die 3F Nocke hat 3mm mehr Hub und die Ansaugbrücke zig Prozent mehr Querschnitt... Was folglich bedeutet das VIEL mehr Luft reinkommt. Das kann die kleine Lambdasonde leider nicht ausgleichen.
Daher würde ICH unter Last nicht über ~3000rpm drehen.
Wenn das Fragezeichen, was jetzt leider nicht sehr aussagekräftig ist, meiner Aussage gewidmet ist, dann versuche ich das gerne ein wenig zu beleuchten:
1. Weiß das NZ Steuergerät das eine 3F Nocke verbaut ist?
2. Weiß das NZ Steuergerät das eine 3F Ansaugbrücke verbaut ist?
Beides kann man problemlos mit nein beantworten. Das NZ Steuergerät geht also weiterhin davon aus, das für 55PS Kraftstoff eingespritzt werden muss. Blöderweise zieht der Motor aber Luft für 75PS, ergo müßte das Steuergerät per se schonmal 36% mehr Kraftstoff einspritzen. Da der NZ obenrum eh schon zu mager läuft UND jetzt auch nochmal ~36% Kraftstoff für die verbauten Komponenten fehlen, wäre mir das zu heikel damit unter Last zu fahren.
wieso hat die nocke 3 mm mehr hub?
und die ansaugbrücke hat nur den vorteil das ein größeres luftvolumen zum ansprechen vorhanden ist....
Zitat:
Ohne nen passenden Chip würde ich den Wagen eher nicht fahren.
Daher würde ICH unter Last nicht über ~3000rpm drehen.
Dann laß mal schließen, wenn Du die Wahrheit nicht vertragen kannst! Hast Du die Lambdawerte damals kontrolliert? Sicherlich nicht...
Er hat nach Meinungen gefragt und ich hab ihm meine Meinung kund getan. Wenn ihr da anderer Meinung seid, dann fahrt ruhig mit dem Setup. Aber es muss sich ja nicht jeder seinen Motor versauen.
Und wenn man nicht weiß wie sich ne Ansaugbrücke auswirkt, sollte man vielleicht keine Empfehlungen geben.
Das Niveau is ja schon ein wenig bedenklich hier :(
Sollte mir popcorn holen
Zitat:
Sollte mir popcorn holen
Denke ich mir auch die ganze Zeit aber sage nix finde es schade um den thread jmd sollte hier aufräumen
Alles wird durcheinander gebracht
ich habe diesen thread von anfang an verfolgt.
es ist echt schade das hier grade nur zeug geschrieben wird was nicht wirklich zum thema nz passt.
ich bin auch ganz der meinung das hier mal jemand aufräumen sollte.
so um mal wieder zurück zum thema zu kommen ich habe eine paar fragen.
also ich habe mir einen nz aufgebaut mit folgenden setup:
3f brücke ( auf dichtmas bearbeitet )
abu nocke
g40 krümmer und hosenrohr
k&n luftfilter
gti lmm
1.welche zündkerzen muss ich fahren?
2.welche lambdasonde kann ich verbauen?
3.kann mir jemand einen chip empfehlen?
ich danke euch schonmal sobald mein polo vom schweissen zurück ist gibts auch mal bilder
gruß
Zitat:
Sollte mir popcorn holen
Denke ich mir auch die ganze Zeit aber sage nix finde es schade um den thread jmd sollte hier aufräumen
Mhh das wüsste ich auch gerne mit dem Chip!
Fahre immoment:
3f Nockenwelle
3f Ansaugbrücke
K&N Luffi Einlage
Weber BDR hab ich schon aber noch nicht eingebaut, da ich erst einen finden muss der mir dass alles richtig einstellen kann
Und die Gruppe N Anlage kommt wieder drunter
ok danke dir
und zum chip kann mir da einer was empfehlen ?
Zitat:
und zum chip kann mir da einer was empfehlen ?
Zitat:
und zum chip kann mir da einer was empfehlen ?
und wie komm ich an so einen chip vom carsten dran?
haste mal nen link oder email ?
mm motorsport ich weiss nicht
viele schreiben der is gut und viele sagen der ist müll.
Früher hat man ihn im Polofans - Forum angetroffen, welches es leider nicht mehr gibt.
Ich muss im Moment selber gucken wie ich ihn erreiche.
Vielleicht übers PoloMagazin mal nachfragen.
Stell deine Zündung zwischen 3 und 5 Grad vor die VW Werte, dann müsste er schön marschieren. So stand mein NZ auch.
alles klar danke dir
so dann fehlt mir jetzt nur noch benzinpumpe,lambdasonde und benzindruckregler.
Warum eine andere Lambdasonde?
Oder handelt es sich bei dir um einen kompletten Umbau?
Die Lambdasonden unterscheiden sich nur in 3-polig und 2-polig mit extra Masseanschluß. Das kommt immer auf das Baujahr des Fahrzeugs an.
Bis auf die Pumpe hätte ich alles da
Zum Chip kann ich dir leider auch keine Tips geben und nur auf das was ichn paar Seiten vorher geschrieben habe verweisen.
Edit: Ich fahre auch die normalen NZ Zündkerzen und habe bislang noch keine Probleme damit.
also vorher hatte ich einen aav verbaut.
der ist aber rausgeflogen weil beim 1 zylinder die laufbahn geschmolzen war
jetzt kommt halt der nz rein weil ich den komplett mit
luftfilter kabelbäumen und und so für 25€ bekommen habe.
deswegen fehlt mir halt pumpe,lambda und ich wollte halt gern nen einstellbaren bdr haben.
Die Lambda kannst du eigentlich drin lassen.
Achso Benzinpumpe ist bei NZ, 3f, G40 und den 1er Golf Cabrios gleich. Meist bekommst die Pumpen vom Golf günstiger weil sie ja nicht vom 3f oder G40 sind
Das war ja ein richtiges Schnäppchen! Ich hatte für Motor und Getriebe 50€ bezahlt und den Rest habe ich mir dann einzeln dazu gekauft. War auf jeden Fall ein dreistelliger Wert. Wie viel weiß ich nicht.
ok danke
Eventuell passt die Lambdasonde. Es kommt wie gesagt auf den Stecker an.
Ich fahre meiner 3F Spritze mit ner Lambdasonde die mal im AAV drin war.
Ich hatte eine vom AAU drin. Aber am 2f Kabelbaum.
ok gut zu wissen.
also ich hab nen 2f polo aber der kabelbaum und motor stammt aus nen 90er 86c.
deswegen brauch ich neh 3polige lambda und ich muss gucken wegen lwr.
ansonsten passt der kabelbaum am sicherungskasten.
Ja, die Leuchtweitenregulierung hat der 86c ja nicht. Und ein paar andere Unterschiede gibts noch aber wenn du eh alle Teile hast ist das ja egal.
Ich habe mir wegen der LWR nen kompletten 2f Kabelbaum gekauft. Den vom 86c habe ich auch noch liegen.
ok also ist es besser erstmal nen mm motorsport chip zu holen bevor er auf das setup abgestimmt wird anstatt ohne chip zu fahre, wenn ich das so richtig heraus kristalisieren konnte
Zitat:
ok also ist es besser erstmal nen mm motorsport chip zu holen bevor er auf das setup abgestimmt wird anstatt ohne chip zu fahre, wenn ich das so richtig heraus kristalisieren konnte
Ich glaube er meint, dass es besser ist, auf nem gemachten NZ, den Chip von MM zu fahren als den Serienchip. Jedenfalls bis man ihn richtig (individuell) abstimmen lässt.
Wo liegt beim NZ eigentlich der Drehzahlbegrenzer? Und was macht das Steuergerät dann? Gibt es da unterschiede zwischen NZ mit doppelten Ventilfedern und welchen mit einfachen?
Ich habe momentan ab ab 5400 rpm eine Rücknahme des Zündzeitpunktes um 12° und bei 6200 rpm wird die Benzinzufuhr gestoppt. Maximal fahre ich mit 35° vor OT. Mein Zündkennfeld muss aber auch noch optimiert werden. Das ist im unteren Bereich in meinen Augen etwas durcheinander Wird 2013 mit nem Klopferkennungsgerät abgestimmt.
Zitat:
Wo liegt beim NZ eigentlich der Drehzahlbegrenzer?
Vielen Dank!
Ich drehe meinen Motor eigentlich nie so hoch, hatte das nu mal gemacht um die oberen Drehzahlbereiche abzustimmen aber über 6000 rpm war ich da auch nicht.
Den Drehzahlbegrenzer habe ich im Grunde nur zur Sicherheit, falls man sich verschaltet oder mal irgendwie blöd aufs Gas kommt.
Beim 3F sitzt der Begrenzer bei 6.750 U/min.
Ich hab einen Chip drin, dass er erst bei 7.500 U/min anschlägt. Hab ihn schon 2 bis 3mal dahin gedreht.
Achso, ja dann wird der NZ ja nicht so schnell hops gehen. Ist ja im Grunde fast identisch mit dem 3f, rein vom mechanischen her.
Die 3F Einspritzung geht etwas sanfter zu Werke, dafür hat er aber mehr Verdichtung wie der NZ.
Einen richtig abgestimmten NZ kannst du auch bis 7.500 U/Min drehen ohne das was passiert. Vorraussetzung ist wie schon geschrieben, dass das Abmagern ab 5.800 U/Min weg ist und der Begrenzer nach oben gesetzt wurde.
Den Begrenzer nach oben setzen macht auch ein Chip, wie ich ihn drin hab.
Also zu mager läuft der Mit Lambda 0,85-0,82 in dem Bereich garantiert nicht (Wird nochmal etwas angepasst) Aber ich habe mein Kennfeld auch nur bis 7000 rpm erstellt.
Ja, wegen der Verdichtung vom 3f meinte ich dass der NZ dann ja eigentlich "robuster" sein müsste.
Ob er robuster ist, weis ich jetzt nicht.
Man ist mit der 3F Einspritzung auf dem NZ einfach auf der sicheren Seite bzgl. dem Abmagern, weil die 3F Spritze das ja nicht macht.
Ok, vlt. etwas blöd ausgedrückt.
Der 3f Motor (Block+Kopf) unterscheidet sich ja nur in der Verdichtung. Die vom 3f ist höher als die vom NZ und trotzdem ist der Drehzahlbegrenzer beim 3f höher. Aus dieser Sicht müsste der NZ (abmagerungsfrei abgestimmt) ja auch die Drehzahlen des 3f locker mit machen. Also auch höher als der Serienbegrenzer drehen können ohne Schaden zu nehmen.
Ja, dass mit der 3f Einspritzung aufm NZ ist einleuchtend.
Zitat:
Aus dieser Sicht müsste der NZ (abmagerungsfrei abgestimmt) ja auch die Drehzahlen des 3f locker mit machen. Also auch höher als der Serienbegrenzer drehen können ohne Schaden zu nehmen.
wolf merkst du eigentlich eine Verzögerung beim Gas geben mit der 3F Spritze im Vergleich zur NZ Spritze?
Im Normalfall sollte das durch eine bearbeitete Drosseklappe gut zu entfernen sein, oder? Wer hat Erfahrung damit? Kommt dann vielleicht spaßhalber bei der Winterkiste eines Kollegen dran.
Zitat:
wolf merkst du eigentlich eine Verzögerung beim Gas geben mit der 3F Spritze im Vergleich zur NZ Spritze?
dieser gedenk moment ist merkbar, muss man aber wirklich drauf achten sonst merkt man nix
Naja, denke aber schon dass sich das lohnt, den NZ abmagerungs frei abzustimmen oder?!
Merkt man eigentlich den Weber BDR?!? Weil er ja dann mehr Kraftstoff zur Verfügung hat, um zu verbrennen!
Ich würde sagen es lohnt sich. Man braucht keine Angst zu haben dass der Motor Schaden nimmt und vermutlich wird er auch ein wenig besser laufen/beschleunigen.
Alerdings liegt "lohnen" bei unseren alten Autos immer im Auge des Betrachters
Ich habe z.B. ein programmierbares Steuergerät bei meinem NZ verbaut. Wie der Unterschied zum Serien NZ ist kann ich allerdings nicht sagen, da ich vorher nen AAU drin hatte und den NZ nie im Serienzustand gefahren habe.
Also der vorbesitzer von meinem Polo hatte gemeint es wäre ein Chip drinne, aber Kp wie man dass prüfen kann :/
Steuergerät aufschrauben und nachschauen
Wo sitzt der im Steuergerät?!? Hat der irgend ne bestimmte Farbe oder Kennzeichnung?!
Ich habe keine Ahnung aber ich kann mal ein Foto vom Inneren eines Steuergerätes machen und dann kann dir das jemand umranden.
Naja habe noch 3 andere Steuergeräte, die ich mal vorsichtig aufmachen kann
Davon ist aber 1 mit Unterdruckanschluss, k.A wofür dass ist
So, hab mal eins auf.....dass ist en Digifant Stg mit Unterdruckanschluss! Hab ich mal geschenkt bekommen.....k.a Wo das drinne war
Jedenfalls nicht im Polo Ich glaube der Golf 2 G60 hatte auch ein Digijet.
Also er hatte mal gemeint, es wäre eins vom Golf 2l 16V fast neu....und noch irgendwas mit G60 Stg
Ebay, wenn man Geld dafür bekommt
Hier maln Foto von nem originalen NZ Steuergerät ausm 2f. Ich vermute der Chip sitzt unter der gelblichen Kunststoffabdeckung. Das Teil ist steckbar, der Rest verlötet.
(Ist heil und steht zum Verkauf, muss nur wieder an den Stecker gelötet werden )
Also das aus dem Digifant hab ich den Chip Raus gemacht, war dass einzigste was man rausmachen konnte ......auf der Rückseite steht: TAIWAN, AV563486, p906
Wenn's nimmer so schlimm mit dem Schnee ist, mach ich meins auch mal auf, ob einer drinne ist
So sieht das Ganze mit dem Chip bei einem Digifant Steuergerät aus.
Zitat:
So, hab mal eins auf.....dass ist en Digifant Stg mit Unterdruckanschluss! Hab ich mal geschenkt bekommen.....k.a Wo das drinne war
Zitat:
@wolf welchen chip fährst du denn?
Grad bemerkt dass es ein Digifant mit Unterdruck war, dass er aufgeschraubt hat. Vorhin hatte ich irgendwie Digijet gelesen...
Hallo zusammen,
da ich aus meinem NZ´ler auch etwas Leistung rauskitzeln will, bin ich bei diesem Thread gelandet. Die Sache mit Ansaugbrücke (vom 3f) und Nockenwelle (030AF) ist mir schon bekannt und auch schon organisiert. Hatte auch schon versucht einen regelbaren Bezindruckregler einzubauen, doch musste ich damals feststellen, das dieser beid er NZ-Leiste nicht passt :( Muss ich mich wohl nochmal nach einem passenden umsehen.
Nun lese ich hier oft, das ich einen anderen Luftmassenmesser verbaut, dazu hätt ich ein paar Fragen:
Welchen genau verbaut ihr und ist der passenend zum NZ-Ansaugtrakt oder sind dort dann auch Bastelarbeiten nötig, also muss man diesen dann Anpassen, damit er beim NZ verbaubar ist?.
Muss dazu sagen, das von den Komponenten noch nichts verbaut ist, da ich momentan erstmal dabei bin die Bremsanlage auf die vom G40 umzubauen, da es mir lieber ist, den Wagen zum stehen zu bekommen, bevor er mehr Leistung bekommt.
Es wird der große LMM von den 2 Liter Maschinen GTi oder Passat 35i 2ltr. verbaut.
Dieser muss mit der Platine des kleinen NZ LMM angepasst werden. Sonst passen die Stecker nicht.
Ansonsten passt es ohne Weiteres auf den Ansaugtrackt.
Also bei meinem passte der Stecker drauf. Sonst steht eigentlich alles zum LMM hier im Thread.
Den Luftfilterkasten musst du bearbeiten, weil der große LMM nicht dran passt.
Du hast wahrscheinlich eine Einspritzleiste aus Alu, wenn du schon den Weber Benzindruckregler hast kauf die am besten eine Einspritzleiste aus Kunststoff. Den NZ gabs mit beiden Leisten. Du kannst aber auch eine vom 3f oder PY (G40) nehmen ist alles dat gleiche.
Zitat:
Den Luftfilterkasten musst du bearbeiten, weil der große LMM nicht dran passt.
Zitat:
Es wird der große LMM von den 2 Liter Maschinen GTi oder Passat 35i 2ltr. verbaut.
So, ich würde gern mal wissen welche Einspritzdüsen ich alle verbauen kann... am Anfang der Threads steht zwar schon G40 und vom 2L ABK.
Ich würde gerne 4 Strählige nachrüsten. Welche würden alle passen?
Welche würden in frage kommen? Kann mir jemand etwas genaueres dazu sagen?
ich werde auch wohl in kürze zu euch nz lern kommen
http://www.ebay.de/itm/271120873223?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)
Den hatte ich mir zumindest angeschaut, also die Auktion Allein der Ventildeckel geht ja sonst schon für Unsummen weg
Ich bin auch endlich ein kleines Stück weiter gekommen bzw die letzten Teile trudeln endlich ein
Hiho Leute!
So, ich hatte ja vor paar Wochen schon geschrieben das ich mein Steuergerät mal aufmache um zu sehen ob ein Chip drinne ist.....und ja es ist einer drinne....da steht b.p 1,3l NZ...die Internet Seite von denen ist auch sehr sehr seriös....könnt ja mal drauf gehen....werde später noch ein Bild vom Inneren hochladen!
mal eine kleine frage:
lieber ein ceh oder 8p getriebe`?
Zitat:
lieber ein ceh oder 8p getriebe`?
Zitat:
in 8P macht meiner Meinung nach kein Spaß am NZ. Es ist einfach zu laaaaaaang.
Hmmm und ich wollte mir neulich ein DTX kaufen
Werde mir die Woche auch mal Getriebe anschauen, mal gucken welche Kennbuchstaben dabei sind.
Das CEH ist der Nachfolger vom AHD . . .
gut dann kann ich das 8p ja verkaufen
danke euch
So Leute ich habe jetzt eine abu nocke und 3f ansaugbrucke. Ich kann auch drosselklappe und so vom 3f haben. Ist es sinnvoll die direkt einzubauen oder benötige ich dann für einen guten lauf nen einstellbaren bdr und nen Chip?
drosselklappe geht nicht musste auch dem 3f kabelbaum übernehmen weil der 3f hat nen poti da dran und der nz nur nen steller wenn ich falsch liege berichtigen bitte
Ja kabelbaum hab ich auch es geht mir nur darum in ich dann einen einstellbaren bdr und Chip brauche
Also ich habe das 8p Getriebe....Marius,bin echt am überlegen für im Sommer auf ein kürzeres umzubauen! Siehst ja wie em Flogg sein weisser mit dem originalen NZ und na MH Welle läuft....er hat halt en kurzes 5 Gang drinne!
Welches Getriebe würdet ihr empfehlen?!
Siehe oben den post von Bamboucha: CEH oder AHD, ist von der Übersetzung usw. gleich.
Weil das 8p geht einem irgendwann auf DIW nerven.....zieht zwar schon gut aber die geschmäcker sind verschieden
Ich hätte gerne ein 8p, habe nur ein 4-Gang, da dreht sich der kleine auf der Autobahn tot.
Hol dir doch ein kurzes 5 Gang
AHD Getriebe würd ich einbauen.
Das ist oki für die Autobahn und auf Landstraße hat man auch damit Spaß.
Ein 8P würde ich nicht einbauen. Das ist Getriebe ist sooooo laaaaaaanng übersetzt, dass es an einem gemachten NZ überhaupt keinen Spaß macht.
Ist beim 8P nicht nur der 5. Gang so lang?
Zitat:
Ist beim 8P nicht nur der 5. Gang so lang?
Ich muss mir mal die einzelnen Übersetzungen anschauen, gibt ja irgendwo ne Tabelle.
Die Untersetzung ist insgesamt länger ausgelegt , als z.B. beim AHD . Die Übersetzung ist identisch . . .
Also die Differentiale und/oder Achsübersetzung ist gleich aber die einzelnen Gänge länger?
Habe nicht soo die Ahnung von Getrieben, weil ich mich damit noch nicht näher beschäftigt habe
http://www.polotreff.de/forum/t/180792 hier die tabelle...
hey Leute ich hab mal ne Frage. und zwar kann ich einen nz zundverteiler weiter fahren wenn ich den auf die nz spritze umgebaut hab?
3f meinte ich sorry
Nein , der NZ-Verteiler läuft mit Unterdruckverstellung . . .
Hallo zusammen,
habe eine frage zur CO Einstellung beim NZ.
Wollte diese Woche CO überprüfen lassen, weil ich weiße Zündkerzen hatte. Er lief auch etwas zu mager, allerdings lies der sich gar nicht erst einstellen.
Jetzt habe ich bereits rausgefunden, dass man den Motor erst in eine Art Einstellzustand bringen muss. Was muss man dafür alles machen?
Weiterhin haben wir rausgefunden, dass der balue Temperaturfühler wohl kaputt ist und der sich deswegen nicht einstellen lässt.
1. Kann das sein?
2. Wir haben auch zum prüfen mal die beiden Stecker der Temperaturfühler getauscht. Dabei ist aufgefallen, dass der schwarze Fühler ca. 80 Grad anzeigt, also normal. Der blaue hat fast nichts angezeigt. Den habe ich dann mal ausgetauscht. Er zeigt aber immer noch ca. 10 Grad weniger als der schwarze an. Ist das normal?
vielen Dank für eure Mühe
also hat der blaue nach dem tausch im tacho 10grad angezeigt?
der blaue un der schwarze sensor liefern andere werte (deshalb au andere farbe),der eine für anzeige un der andere fürs steuergerät...
aber wenn der blaue wohl defekt war un sich der wert geändert hat seit dem wechsel,tausch mal die kabel un versuch nochmal einzustellen...
tauschen un ablesen ist au ma ne variante die ich noch net kennn
Der blaue gibt das Signal ans Steuergerät und der schwarze an den Tacho. Die Stecker haben entsprechend die selber Farbe.
Bei mir zeigt der Tacho auch weniger an als das was dem Steuergerät gemeldet wird und bis auf dem Tacho die Temperatur steigt ist sie beim Steuergrät schon viel wärmer. Das wurde wohl gemacht um den Fahrer nicht zu verunsichern
bei mir ist es genau umgedreht. Der blaue Temperaturgeber zeigt 10 Grad weniger an als der schwarze. Das verwundert mich ja an der ganzen Sache.
oder wie hast du die Temperatur gemessen, die dem Steuergerät gemeldet wird? Ich hab einfach die beiden Stecker getauscht, sodass mir im Tacho die Temperatur angeziegt wird, die der blaue Fühler mist. Und die war 10 Grad niedriger wie die Temp die der Schwarze fühler misst, der ja eigentlich für die Tachoanzeige ist
Ob das so geht wie du das gemacht hast weiß ich nicht. Die Fühler haben unterschiedliche Widerstände, die kann man z.B. durchmessen.
Ich habe ein frei programmierbares Steuergerät drin und kann mir das aufm Laptop anschauen
Hallo ich habe eine Frage ich habe in meinen Polo eine 3f nocke eingebaut und dann einmal probiert Mein originale saugrohr zu bearbeiten ohne Erfolg ich meine sogar das er leistungsverlust hatte.habe jetzt günstig das 3 f saugrohr ersteigert wäre es sinnvoll direkt g 40 düsen einzubauen ? Da er ja mehr Luft bekommt . Oder lieber orginal ? Wo her bekommt man einen Weber b.d.r und passt er orginal in der einspritzleiste ? Danke schon einmal!
Nein, das wäre zuviel!
Danke !hätte die düsen fast gekauft!
Den Benzindruckregler bekommst z.B. bei ebay oder vom Schrottplatz. Der wurde bei Ford Motoren mit efi Einspritzung verbaut und passt an der Kunststoff-Einspritzleiste Plug&Play, nur längere Schrauben brauchst du.
Den Weber BDR habe ich schon, den Kat und das hosenrohr vom G bekomm ich von einem für 60 Euronen
Kaufe mir das Zeug nach und nach zusammen
Also bei e Bay nach Ford efi druckvoller schauen vielen dank!
Bin nicht wirklich fündig geworden hast du ein genaues Modell von Ford
escort cosworth, rs2000 , alle alten mondeo escort efi motoren 1,6 ,1,8 und 2,0 liter
der druckregler sieht genau aus wie der weber, gab auch spätere serien die sich nicht einstellen ließen
Danke nochmal ! Wenn ich den druckRegler bekomme , auf 3,3 bar Max Druck stellen ! Ich glaube ich hatte es irgendwo gelesen muss nochmal nachschauen danke!
ich weiss gehört nicht hier rein aber bin langsam am verzweifeln :-( .
ich brauche ganz dringend ein nz motor und lichtkabelbaum für den 2f.
habe leider nur einen vom 86c.
kann mir jemand von euch weiter helfen?
danke schonmal
Starte mal ne Suchanzeige hier im Teilemarkt. Da habe ich meinen Kabelbaum her bekommen.
Ansonsten hätte ich noch einen fürn 86c anzubieten
@ maik genesis
Also wenn ich verstanden habe, willst du den Regler auf 3,3 Bar stellen und einfach einbauen?!? Wenn ja würde ich dir davon abraten!
Ich meine ich hätte es hier gelesen ,das er dann kein abmagerungs Problem hat.ich habe heute meine ansaugbrücke bekommen ist ja schon ne Ecke größer wie orginal!
Ich werde morgen erstmal a.Brücke einbauen und schauen wie er mit 3f nocke und a.Brücke läuft dann mal weitersehen . Sind 3,3 bar zufiel?
Den Benzindruck musst du wohl individuell anpassen. So pauschal einfach nen festen Wert nehmen haut beim Tuning nicht unbedingt hin bzw. nicht immer oder nur mittelmäßig.
Hast du denn ein Barometer dass dir den Druck anzeigt? Oder warsn Manometer?
Also ich fahr 3,2bar bei meinen setup siehe profil
In der Werkstatt haben wir kraftstoffdruck prüfgerät
moin kurze frage hat der 2er nz ein stecker am bremsflüssigkeits behälter?
weil hab nen 2er kabelbaum im 2f und der stecker fehlt genauso ist lambda,blinker und wischerpumpe anderst.
lwr ist auch nicht vorhanden.
vllt kann mir einer paar tips geben danke schonmal
Behälter ist normal vorhanden,lambda sollte soweit gleich sein un ansonsten hilft umpinnen!also Stecker vom Schrott oder vom freundlichen.
Den lwr strang musst wohl besorgen oder nachbauen
Die Leuchtweitenregulierung hat der 2er nicht gehabt, das stimmt so. Bei dem Rest kann ich auch nicht helfen, habe mir wegen der fehlenden LwR nen Kabelbaum ausm 2f geholt und den anderen nie verbaut.
Der 2er hat keine LWR
so jetzt hat der 2er lwr und bremsflüssigkeitsbehälter den stecker.
aav lichtkabelbaum passt doch muss nur ein stecker geändert werden.
Hallo liebe NZ Fahrer
Ich bin seit kurzem stoltzer Besitzer eines NZ und auf der suche nach tuning Möglichkeiten auf diesen Thread gestoßen.
Ich hatte vor demnächst ne neue nocke zu holen aber bin mir nicht schlüssig ob ich ne 3f oder ne Abu nehmen soll. Welche Erfahrungen habt ihr so gemacht?
Schau mal bitte auf die erste Seite, da steht etwas zur ABU Nocke im NZ.
Hab ich schon gelesen danke
Ich muss auch sagen das ich noch nicht alle Beiträge gelesen habe Volt steht schon was zur 3f nocke weiß ich leider nicht
Danke für die schnelle Antwort
ABU bringt untenrum was und die 3f Nockenwelle is ne Drehzahlsau
Das bringt mich schonmal weiter
Es geht darum das ich meinen Polo Slalomfähig machen möchte
Zitat:
3f Nockenwelle is ne Drehzahlsau
Klar, bringt ja nichts wenn man ne Schrick reinhaut, zerrt ab 4500 oder 5000 und bei 5800 magert er ab, hat man garantiert kein Spaß dran
Hallo zusammen,
wo ihr gerade von Nockenwellen sprecht, ich hatte schonmal eine Suchanzeige aufgegeben, hat allerdings nicht geholfen.
Und wo ich das gerade gelesen habe dachte ich mir, probiers doch einfach mal hier im NZ Thread:
Hat von euch vielleicht noch jemand ne ABU Nocke, suche schon länger eine.
Wenn ja, dann PN
vielen Dank und viele Grüße
Nico
Servus ,
so hab jetzt schrick 268 grad grosse drosselklappe NZ Saugrohr aufgearbeitet
chip tuning und der zylinderkopf ist auch bearbeitet, welche einspritzdüsen nehme ich jetzt nz org. oder g40 ? Bei einem bekannten der hat die abu drinnén der läuft aber so fett mit g40 düsen das es garnicht schön ist......
Die NZ düsen sind ja einstahlig und die PY glaub ich mehrstrahlig....Inter hatte mir mal gesagt dass wenn man die G düsen hat, ihn obenrum abgestimmt hat läuft er unten zu fett
Die G40 Düsen sind meistens zu groß. Sind aber glaube ich auch einstrahlig.
Wenn du nen Chip hast wird der wohl für die Seriendüsen programmiert sein.
Mit nem erhöhten Benzindruck kannst du da schon was machen aber auch da besteht wieder das Problem dass er in manchen Bereichen zu fett läuft. Man kann dass im Grunde nur zu 100% hinbekommen wenn man was an der Software macht.
brauch ma hilfe.
und zwar ich brauch nen einstellbaren benzindruckregler.
habe jetzt schon nach welchen von weber oder diese efi dinger gesucht, habe aber nix gefunden.
könnt ihr mir da was empfehlen was auch nicht so teuer ist?
gruß
Von Weber nichts gefunden/!?! Hab meinen von nem bekannten für paar Euro bekommen!
Schrottplatz mal geschaut?!
http://www.ebay.de/itm/VW-Golf-Opel-Astra-Turbo-Einstellbarer-Benzindruck-Regler-Kraftstoffdruckregler-/281109899305?pt=DE_Autoteile&hash=item417374a829&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)
Ich hatte meinen Weber Regler für 5€ bei ebay gekauft Und nu liegt er rum
Oder falls du nen universal Regler nimmst: http://www.ebay.de/itm/Adapter-fur-die-G40-Einspritzleiste-Benzindruckregler-/280867603369?pt=DE_Autoteile&hash=item41650383a9&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)
hm toll 5€ bei ebay wollen die alle apotheken preise wenn ma was drinn ist.
willst du deinen verkaufen wenn er eh nur rumliegt ?
Ja Lord braucht ihn ja jetzt weniger als gar nichtmehr
Wenn ich sehe dass die bei ebay für 50€ weggehen habe ich mal mit dem Gedanken gespielt Aber ich behalte ihn lieber vlt. brauche ich den ja mal wieder und dann müsste ich ihn wohl auch teuer kaufen
Den gabs glaube ich auch nur günstig weil nix von wegen tuning oder verstellbar oder sowas dabei stand. Sondern nur für welchen Ford er war und da hat dann keiner ausser mir drauf geboten
Hab hier noch einen den hab ich geschenkt bekommen. Aber der ist für bamboucha versprochen. Wie wäre es mit auf dem schrottplatz gucken?
bleibt mir wohl nix anderes über als beim schrotti zu gucken.
Ich spare momentan auf nen neues setup für meinen nz. Und zwar soll er ne 268º schrick nocke die schrick hydrostössel und eine bearbeitete drosselklappe. Dazu einen einstellbaren bdr. Ich will den dann extra abstimmen lassen. Nun meine frage: es wird ja oft darüber gesprochen welche Düsen man am besten fährt. Kann ich die originalen Düsen drin lassen und reicht die abstimmung dann um abmagerungsfrei hohe Drehzahlen zu fahren oder eher nicht?
Ich will den begrenzer halt hoch setzten und die originalen hydros machen ja ab 7000 zu. Soll ich quch verstärkte ventilfedern fahren? (Ich hab doppelte drin)
Liegt ja eher an der Software als an den düsen, denke dass die düsen genug Reserve an Benzin haben
Ok. Ja ich will dann keinen chip von mmmotorsport kaufen sondern auf nen Prüfstand abstimmen lassen das er perfekt läuft
Ich drehe meinen NZ mit 3f Einspritzung bis 7.500 U/min und habe nix an den Ventilfedern geändert.
Wenn du doppelte Federn drin hast, reicht das.
Ok danke hydros baue ich aber von schrick ein. Die sollen bis 8000 drehzahlfest sein und auch leichter als dieoriginalen und somit ein schnelleres hochdrehen eermöglichen. Da meine sowieso am klappern sind und es iwie nicht weg geht werde ich wohl sowieso neue kaufen...
8.000 U/min wird böse eng. Standfest sind die Hydros unter normalen Bedingungen bis 7.500 U/min. Alles andere geht in die Richtung starre Stößel.
Ok. Ja ich hab nur das abgelesen was schrick dazu geschrieben hat. Über fie starren hab ich auch schonmal nachgedacht. Weißt du wo man die her bekommt? Aber ich denke die gehen dann weit über den preis der hydros von schrick hinaus nä?
Nöö. Das Thema starre Stößel hat mich nie interessiert.
Das hat in meinen Augen nix mehr mit meinem Motorkonzept zu tun gehabt, deswegen war es mir auch egal.
Ok. Also 7500 U/min würden mir soweit reichen. Viel höher wollt ich nicht. Nur um auf nummer sicher zu gehen das der motor keinen schaden bekommt habe ich mir das mit den hydros von schrick mal durch den kopf gehen lassen....
Vllt sollte ich noch dazu sagen das ich ne 3f spritze fahre (was die abstimmung angeht) ich werde dann bei den original en Düsen bleiben denn wenn die reichen wäre es ja schwachsinn andere einzubauem was dann wohl die abstimmung auch nicht gerade einfacher machen würde
Denke die 8000 beziehen sich auf Kurzfristig .
Hab die hier auch in Golf 2 1.8 16V mit Digifant verbaut und das Ding dreht auch puppenlustig bis 8 Scheine , ohne das man mechanisches Ende hört .
Ausserdem muß man da nicht unbedingt die teuren Schrick kaufen . Da reichen dann auch die leichten von Ruville . Die beziehen die auch von INA .
Ok. Das es die von einer anderen marke auch gibt wusste ich nicht. Ich möchte dann wagen auch im alltag nutzen. Wären da nockenwelle über 268º unratsam?
Wenn du eine 268er verbauen willst , ist es so oder so unsinnig bis 8000 zu drehen . Die haben nur feuer bis ca. 7000 . . .
Also die 280er DBilas lässt sich im Alltag auch noch gut fahren . . .
Wo willst du deine Drossel bearbeiten lassen ?
Weiß ich noch nicht genau ich bin mir nicht sicher ob man den anbietern bei ebay so vertrauen kann...
Hat einer erfahrung mit der dbilas nockenwelle?
@ Pollo1990
Also mit der Bearbeitung von der Drosselklappe habe ich mir auch schon überlegt, werde es bald machen lassen.....für die paar Euro's kann man es mal versuchen!
Bin noch dabei mir ne erleichterte Schwungscheibe zu kaufen,dann kaufen ich und en Kollege so ne Breitbandlamda Controller oder wie der geschrieben wird zum abstimmen! Der is Kfz'ler, guter Vorteil :P
Wegen den Hydros kann ich dir keinen Link senden , da ich die immer von meinem Teiledealer beziehe . Kann aber gerne einen Preis einholen , was die z.Z. kosten . Denke ca. 80 Euro .
Wegen der Drosselklappen-Bearbeitung , könnt ihr euch bei mir per PN melden . Mache euch dann natürlich einen besseren Kurs , als ich ihn bei Ebay anbiete . . .
Gut zu wissen, dass du hier vertreten bist
Macht denk ich grad beim NZ gut bemerkbar oder?!
Wo ihr bei drosselklappen seid ,Meine hat nur 2 klappen ? Mein Kumpel hat ein Golf mit nz der hat 3 klappen! Gibt es verschiedene drosselklappen?
Zitat:
Gibt es verschiedene drosselklappen?
Macht denk ich grad beim NZ gut bemerkbar oder?!
Zitat:
Servus ,
so hab jetzt schrick 268 grad grosse drosselklappe NZ Saugrohr aufgearbeitet
chip tuning und der zylinderkopf ist auch bearbeitet, welche einspritzdüsen nehme ich jetzt nz org. oder g40 ? Bei einem bekannten der hat die abu drinnén der läuft aber so fett mit g40 düsen das es garnicht schön ist......
und, bericht?
wir sind gespannt!
Hallo Leute,
habe eine dringende Frage. Die Suchfunktion bietet mir leider auch keine präzise Antwort.
Ich will mir die ABU Nockenwelle in meinen NZ bauen.
Muss diese Nockenwelle zwingend WTR 5 032 eingestanzt haben?
oder passt jede ABU Nockenwelle auch in den NZ ?
vielen Dank im Voraus
Gruß Nico
eigentlich geht jede abu nocke.
ich habe da auch mal ein paar fragen?
1.gibt es einstellbare bdr die auch an die plastikleiste passen?
2.mmmotorsport gibts anscheind nicht mehr,wo bekomm ich jetzt einen vergleichbaren chip her zum selben preis?
3.magert der nz immernoch ab,mit einen angepassten chip auf mein setup und wie siehts da aus mit drehzahlbegrenzer hochsetzen?
gruß
Also der einstellbare Weber BDR passt bei mir auf die Plastikleiste, ohne irgendwelche sonderarbeiten!
Und die Frage zu dem Chip, bei mir war einer drinne, der aber knapp 200 Euro gekostet hat!
www.bp-tuning.at/
Zitat:
1.gibt es einstellbare bdr die auch an die plastikleiste passen?
2.mmmotorsport gibts anscheind nicht mehr,wo bekomm ich jetzt einen vergleichbaren chip her zum selben preis?
3.magert der nz immernoch ab,mit einen angepassten chip auf mein setup und wie siehts da aus mit drehzahlbegrenzer hochsetzen?
Hi,
hab ne Frage zum G40 Krümmer:
Passt der G40 Krümmer genau auf die Auslasskanäle vom NZ Kopf oder müssen die angepasst werden?
Gruß Nico
das dichtungsmass ist an der stelle das selbe.
jedoch ist der durch messer an dem krümmer länger größer gehalten, die dichtung zwischen krümmer und hosnerohr zb passt nicht vom normalen
gut, dann brauche ich also die Kanäle am Kopf nicht größer machen?
ne
so mein chip ist heut gekommen.
bin ich ma gespannt ob man da was merkt.
und es geht auch ohne andere düsen und bdr. und das abmagern ist durch den chip auch behoben.
kann man beim nz den drehzahlmesser hoch setzen?
abmagern tut er jetzt angeblich nicht mehr und bdr und düsen können original bleiben.
den chip hab ich von mm-motorsport.
der motor läuft sehr ruhig damit und die gas annahme ist auch gut.
und der motor klingt auch anderst irgendwie, vielleicht auch nur einbildung.
so jetzt nur noch ein paar kleine änderungen.
erleichtertes schwungrad
kopf bearbeitung
und auspuff anlage eigenbau 50mm durchmesser ab kat
gti lmm
gibts vllt sonst noch neuigkeiten hier?
Ja, den Drehzahlbegrenzer kann man hochsetzen. Musst glaube ich nen neuen Chip brennen lassen
ne geht leider nicht über den chip...
Zitat:
ne geht leider nicht über den chip...
Bei alten motoren geht der dzb über fliehkraft.
Bei zb dem nz aber übers strg sprich übern chip.
korrekt und das im verteilerfinger
muhaha, sowas ist doch schon historisch, das hatte ich in meinem 82er golf gti
lösung: verteilerfinger ohne begrenzer verbauen.
also über den chip geht es beim nz nicht!
is das nen scherz mit dem verteilerfinger
Zitat:
is das nen scherz mit dem verteilerfinger
also über den chip geht es beim nz nicht!
wo ich meinen chip her habe,
hatte extra gefragt ob sie mir den drehzahlbegrenzer hoch setzen.
antwort war das geht beim nz nicht nur beim 3f.
wo griegt man son verteilerfinger her?
Mal aus Interesse: Wie begrenzt der Verteilerfinger die Drehzahl? Ist da ein Widerstand drin der ab einer bestimmten Impulsgeschwindigkeit blockiert?
das funktioniert über eine Feder im Verteilerfinger die bei zu viel Drehzahl (durch die Fliehkraft ) den Kontakt unterbricht
kann hier bestimmt jemand noch besser erklären, ich bin leider nich mit der Technik aufgewachsen
bei deinem NZ funktioniert das nicht so, kannst dir ja auch deinen Verteilerfinger mal anschauen, da is keine Feder drin
das geht nur wie schon richtig gesagt würde über den Chip
Zitat:
wo ich meinen chip her habe,
hatte extra gefragt ob sie mir den drehzahlbegrenzer hoch setzen.
antwort war das geht beim nz nicht nur beim 3f.
Mal ob es geht oder nicht die 500 rpm mehr machen eh nur lärm power kommt da keine mehr.
naja das sehe ich ein bischen anderst ich fahre keinen originalen nz
hier mal mein setup:
3f brücke auf dichtmaß
drosselklappe bearbeitet
abu nockenwelle
k&n luftfilter einsatz
g40 krümmer + hosenrohr und kat
ceh getriebe
mm-motorsport chip
was noch kommt:
kopf bearbeitung
gti lmm
erleichtertes schwungrad
und durch den chip ist das abmagern doch behoben.
ich hätte halt gern das er noch ein bissel mehr dreht.
Die ABU Nockenwelle soll aber eher für die unteren Drehzahlbereiche ausgelegt sein. Ich vermute das da bei hohen Drehzahlen nicht mehr viel kommt.
Ich habe meinen Begrenzer glaube ich bei 6200 RPM, die Zündung nimmt er aber schon etwas früher zurück. Bei mehr Drehzahl konnte man jedenfalls nicht wirklich ein Mehr an Leistung spüren.
Ich weiß nicht wie das im original Steuergerät aus schaut bezüglich der Kennfelder aber vlt. ist da irgendwann die Grenze des Anpassbaren erreicht?
Zitat:
und durch den chip ist das abmagern doch behoben.
Durch das Verändern der Kennfelder im Chip kannst du dafür sorgen dass er bei hohen Drehzahlen mehr Benzin einspritzt und damit das Abmagern verhindern.
Ein Chip von der Stange ist jedoch nur ein Kompromiss, da er bei jedem Motor, in diesem Falle dem NZ, funktionieren muss. Aber jeder Motor ist anders auch wenn die gleichen Teile verbaut sind. Am besten ist ein speziell angefertigter Chip aber der kostet halt ein paar hundert Euro.
Der MMM Chip wurde sicherlich mal bei einem Polo auf dem Prüfstand erstellt und bei ein paar weiteren Polos auf dem Prüfstand getestet.
EDIT: die können den Drehzahl Begrenzer wahrscheinlich nicht so ohne weiteres hoch setzen. Mal angenommen der Begrenzer liegt bei 6500 Umdrehungen, dann könnte es ja sein dass es für höhere Drehzahlen gar keine Kennfelder mehr gibt. Man kann aber wahrscheinlich nicht einfach ein Stück dran hängen sondern muss die komplette Skalierung andern. Dies hat zur Folge dass die Kennfelder nicht mehr passen. Es muss also alles auf dem Prüfstand neu erfahren werden. Gleiches wäre der Fall wenn es möglich wäre die Kennfelder zu erweitern.
ah ok naja musste mein komplettes setup miiteilen damit sie das anpassen konnten.
daher denkt ich nicht das es son universal chip ist.
auf dem prüfstand war er noch nicht.
sollte er aber noch drauf.
Hallo Zusammen,
mein NZ soll zur nächsten Saison weiter "aufgerüstet" werden.
Derzeit fahre ich eine abmagerungsfreie Abstimmung mit 268° Schricknocke, Schrick-Hydro, gr. LMM, gr. Brücke, bearbeiteter DK, BDR, leichte Schwungs., G40-Düsen und G40 AGA inkl. Krümmer.
"Über den Daumen" sollten damit die bekannten 85 Pferdchen arbeiten.
Ich plane für die nächste Saison eine kpl. Kopfbearbeitung ein, durchgeführt von einem bekannt guten Motortuner. Damit sollten dann noch ein paar Pferdchen mehr gallopieren.
Nun überlege ich aber seit kurzem, die Motorcharakteristik mehr in Richtung eines gutem Drehmoment zu verlegen. Da ist meine Schrick ja nur bedingt geeignet.
Da könnte dann ja eine ABU-Welle Abhilfe schaffen.
Das Problem dabei:
Ist mit der ABU-Welle die gleiche Spitzenleistung erreichbar, wie mit der Schrick?
Oder gehen bei einem solchen Wechsel wieder ein paar PS verloren?
Bis zu welcher Grenzdrehzahl ist die ABU-Welle sinnvoll fahrbar?
etwas weniger als mit der schrick wirst schon haben.. meiner hat mit kopfbearbeitung, g40 aga, großer ansaugbrücke, fts standard chip, k&n tauschfilter bearbeitete drosselklappe 82,xx ps auf dem prüfstand erreicht. mit extras abgestimmtem chip könnten es eventuell 85ps werden...
gruß dieter
Eine möglichkeit ist es einen anderen Quarz auf das Steuergeret zu löten, so übertaktet man das Steuergerät.
bei mir liegt der Begrenzer jetzt ca. bei 7200/umin.
Das Drehzahlband wurde um 1000/umin verschoben, somit magert er auch erst bei 6800/umin ab.
Der einzige Nachteil ist, dass die Einspritzzeiten auch verkürzt werden da das Steuergerät schneller Arbeitet, was sich allerdings gut durch einen Einstellbaren Benzindruckregler einstellen lässt.
Mit 3f Nocke usw. dreht er jetzt Kraftvoll bis 6800u/min hoch.
Allerdings kann man das durch auswahl des Quarz selber definieren um wieviel es übertaktet wird.
Hat aufjeden fall bei mir richtig was her gemacht! (mehr als MM Chip)
Mal zurück zum Thema Kopfbearbeitung:
Meines Wissens nach verlagert sich doch bei einer Bearbeitung der Gaskanäle im Kopf die Leistungscharakteristik weiter in Richtung der oberen Drehzahlbereiche.
Gibt es dazu bei unseren Hydroköpfen Tricks, wie ich trotzdem einen fülligen Drehmomentverlauf behalte?
Durch die Art der Kanalbearbeitung (Rauheitsgrad), die Kanalgröße oder eine asymmetrische Bearbeitung, wo Einlass- und Auslasskanal unterschiedlich stark erweitert werden?
Deshalb is bei meinem der Einlaß stärker bearbeitet als der Außlas... Und kein Fächer, sondern nur g40 Krümmer+Hosenrohr. Das Ergebnis könnt ihr im Leistungsdiagramm in meinem Profil sehen...
Gruß Dieter
ok, kann man(n) nicht zoomen... also doch hier rein...
Hi Dieter,
Hast du nicht den großen LMM montiert?
Wenn nicht, sind die 83PS mit der ABU-Welle ein ordentlicher Wert.
Nur wäre ich davon ausgegangen, daß mit der ABU-Welle im 1,4er der "Drehmomentberg" etwas höher ausfällt...
Hast du die Verdichtung vom Serien ABD-Block erhöht, oder fährst du hier die Serienverdichtung?
Normaler LMM, normale Verdichtung. Der "Berg" is zwar nicht su hoch, dafür aber sehr lang.(breites nutzbares Drehzahlband). Die Messung war noch ohne G40 krümmer. Seitdem macht er gefühlsmäßig obenrum noch etwas mehr "Danpf" .
Gruß Dieter
Da wären ja mit dem großen LMM, und erhöhter Verdichtung noch ein paar Pferdchen mehr drin oder?
Ich denke mal, daß dann selbst mit nur leichten Block- und Kolbenabfräsen auch mit der ABU-Welle 90+x PS anliegen müssten.
Hallo zusammen,
habe mir den Tuning Thread reingezogen und beschlossen, noch etwas an meinem Polo zu machen.
Allerdings habe ich eher linke als rechte Hände... daher brauche ich ganz genaue Infos:
Ich habe den Knobloch-Kit mit Schrick-Nockenwelle und K&N verbaut. Allerdings noch keine Ein- und Auslässe bearbeitet und auch noch nicht "Mager" abgestimmt.
Nun möchte ich zur Stufe 2 übergehen und die 3F Ansaugbrücke verbauen.
Was brauche ich alles? Passt es "Plug and Play"? Was sollte ich noch verbauen in diesem Zusammenhang (Benzindruckregler... etc.)? Neue Dichtungen, etc.
Welche Firma kann das noch (nähe Sauerland) oder wer kann mir behilflich sein? Die NZ-Einspritzdüsen wollte ich weiter verwenden. Knobloch kann wegen Krankheit wohl nicht (mehr) helfen... Daher bin ich für jeden Tipp dankbar...
Das saugrohr passt ohne Probleme saugrohr Dichtung ,dichtungen für einspritzdüsen und Dichtung für drosselklappe brauchst du ?
Noch habe ich gar nichts gekauft. Daher meine Frage, ob ich dafür was brauche... Aber schonmal danke.
Naja, wie gesagt. Die 3f Brücke passt ohne Probleme. Du solltest halt nur die Dichtungen zwischen Brücke und Kopf sowie die zwischen Brücke und Drosselklappe neu machen, wie schon geschrieben wurde.
Ansonsten wäre es am einfachsten den Motor mit dem einstellbaren Benzin Druckregler etwas fetter zu stellen.
Das ist ja mal eine Aussage. Danke.
Gibt es auch Teilenummern, die ich dann
verwenden kann oder gehen alle 3f-Brücken?
Und welchen Weber Benzindruckregler (Teilenummer?)
kann man verwenden?
Fetter einstellen kann doch jede VW-Werkstatt oder
muß ich da auch was beachten?
Vorab vielen Dank.
Michael
P.S: man könnte doch sowas auch in eine Art
"Anleitung" hier posten. Das könnte ich mit genug
Input als Bürohengst gerne übernehmen...
Also die Ansaugbrücken vom 3f sind denke ich alle gleich.
Die Dichtungen kannst dir bei VW holen, das werden sicherlich die gleichen wie die vom NZ sein.
Den Weber Benzindruckregler kannst du von Ford-Motoren nehmen, die hatten diese EfI-Einspritzung. Entweder bei ebay gucken oder mal auf den Schrottplätzen umschauen.
So schaut der Regler aus: http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/xRYAAOxyffZSXrEt/ (*)$T2eC16RHJGUFFh9EojdmBS(rEskO0!~~48_72.JPG
Wie man den am besten einstellt kann dir bestimmt auch noch jemand sagen.
einfach mit nem manometer an den anschluss der einspritzleiste gehen und einstellen durch drehen der madenschraube...
original waren glaube 2,4bar un ich fahr zb 3,2bar...
mein setup siehe profil!
Moin
Vielleicht hilft dir das ja weiter :
Teilenummern der benötigten teile:
3f ansaugbrücke: 030 129 711 G oder 030 129 713 B
Weber Benzindruckregler: Weber RP 12/01
Dichtung Ansaugbrücke/Drosselklappe: 030 133 073 A
Dichtung Ansaugbrücke/Zylinderkopf: 030 129 717 D
Benzinpumpe nz,3f,g40 (3bar): 867 906 091
Nockenwelle 3f: 030 109 101 AF (oder AE)
Nockenwelle ABU: 032 109 101 (WTR 5 und 032 )
Für alle die, die G40 Auspuffanlage fahren wollen:
Krümmer: 030 129 587 Q
Hosenrohr mit Kat: 871 253 208 X
Hosenrohr ohne Kat: 871 253 091 D
Dichtung Hosenrohr: 871 253 115 A
Mittelschalldämpfer: 871 253 209 E
Endschalldämpfer: 871 253 609 G
Schelle Kat/Msd: 165 253 139 (49.5mm)
Schelle Msd/Esd: 165 253 139(49.5mm)
Die Ansaugbrücke kannste selber auf dichtmas bearbeiten.
Ebenso Ein/Auslass.
Und den Benzindruckregler stellst du am besten mit einen CO tester ein.
Gruß
da hat sich aber einer reingehängt.... gute Liste...
Gruß Dieter
da hat sich aber einer reingehängt.... gute Liste...
Gruß Dieter
mist! doppelpost
naja hab das zeug ja alles hier liegen ....
oder teilweise schon verbaut.
einen weber regler hab ich doppelt.
Super Hilfe, vielen Dank!
@Manuz: Schick mal eine PN wegen dem Preis für die Weber dingens...
Befestigung kein Probs?
Gruß und schönes WE
Michael
Zitat:
Die Ansaugbrücke kannste selber auf dichtmas bearbeiten.Ebenso Ein/Auslass.
Zitat:
Was muß ich denn da genau bearbeiten? KP... Den Übergang?
Passt alles ohne Bearbeiten. Ansaugbrücke ebenso wie der Benzindruckregler. Du brauchst für den Benzindruckregler nur längere Schrauben.
Wenn du anfängst am Zylinderkopf an der Ansaugseite rum zu feilen oder zu schleifen musst du auch den Kopf runter nehmen um die Metallspäne raus zu waschen/pusten. Und blind ohne Plan rumfeilen bringt wahrscheinlich auch nichts. Habs darum bei mir auch original gelassen. Ich bin der Meinung den Kopf oder die Ansaugbrücke sollte jemand bearbeiten der weiß was er macht und Erfahrung darin hat, sonst kann man es auch sein lassen
Letzte Frage vorm Umbau: Schrick Nockenwelle und K u. N sind schon länger
drin. Am WE kommen nun 3F Brücke und Benzindruckregler. Soll ich dann bei VW auch gleich die Zündung 3 Grad vorstellen und "abmagern"?... oder hat noch wer einen Tip, was ich in diesrm Zusammenhang noch optimieren kann?
Abmagern soll er ja gerade NICHT
Zu deinen Fragen kann ich dir nicht viel sagen aber du könntest die Drosselklappe von innen reiniegen wenn du sie runter hast.
würde dir noch nen chip empfehlen.
einfach mal hier im forum 6n grün anschreiben.
drosselklappe kannst du noch innen nen bischen polieren und die ansaugbrücke auf dichtmaß bearbeiten.
ansonsten musste halt zündung und co einstellen lassen. mir wurde gesagt auf original vw werte.
und du kannst noch den großen lmm vom golf gti verbauen.
gruß
Zitat:
drosselklappe kannst du noch innen nen bischen polieren
Rest ist original. Soll auch so (erstmal) bleiben, auch kein Chip...
Ansaugbrücke auf Dichtmaß bringen? Was ist damit noch gemeint? Die Dichtung habe ich gestern angepaßt. Muß ich vorher noch was machen?
Dichtung angepasst
An der Ansaugbrücke brauchst du nicht rumfeilen wenn der Kopf auch nicht bearbeitet ist. Wenn dann muss man beides bearbeiten alles andere ist Blödsinn und hat nur negative Auswirkungen, weil man sich Kanten in den Ansaugtrakt macht.
komisch ich hab meine ansaugbrücke angepasst,weil sonst neh kante zum kopf gewesen wäre.
Warum das denn? Hat VW, da schon ab Werk scheiße gebaut? Man sollte doch meinen das die Teile passen.
ich habs halt gemacht.
ansaugbrücke und den g40 krümmer hab ich innen geglättet.
weil vom giessen überall kanten waren.
also ich denke mal kann schonmal vor kommen.
genauso wie das polieren da streiten sich ja alle drüber aber ich habs halt gemacht.
nicht spiegelglatt das wäre auch schlecht.
Ok, Gusskanten können vorkommen aber Zylinderkopf und Ansaugbrücke sollten den gleichen Durchmesser haben an der Stelle wo sie zusammen kommen.
Spiegelglatt kannst das ruhig Polieren aber nur dort wo reine Luft durchströmt. Ab dort wo Benzin eingespritzt wird sollte die Oberfläche etwas rauh sein.
also ab werk passen die kanäle nicht genau aufeinander... war vw wohl wurst. deshalb hab ich damals beim aav ja auch die übergänge angeglichen. beim nz hab ich die kanäle auf die dichtung angepasst. (beidseitig, also brücke und kopf). kanten sind immer sch...e
gruß dieter
jup so hab ich es auch gemacht.
auf die dichtung angepasst.
Ah, ok. Ich war jetzt davon ausgegangen das dort keine Kanten drin sind. Habe bei meinem daher auch nichts dran gemacht.
So viel dann also zur deutschen Wertarbeit
NZ-Tunning
Laut Sorg Polo Katalog 2000
1,3L 55PS/75PS Motorkennbuchstaben NZ/3F/AAV
SM-Motorleistungskit... 12 (66KW/90PS)
Weber-Alpha-Elektronisches Zünd-u. Einspritzsystem
Ansaugrohr-Drosselklappenteile 40mm-Filterkasten
Gasbetätigung-Befestigungteile-Nockenwelle 280°
TÜV bei Sorg
(Zusätzliches Tuning: Sportauspuffanlage-Zylinderkopfbearbeitung-Ölkühleranlage)
Gruß Dirk (Polofuchs)
Hab vorhin mit meinem Bruder Polo2f91 das AHD Getriebe angebaut....ich kann nur sagen: killer! Also sowas abnormales...grad mit der Schrick, Brücke und Chip! Bin gespannt auf den G Krümmer,Drosselklappe bearbeitung, GTI LMM usw
Welches hattest denn vorher drin?
Was ist denn genau der Unterschied? Also fahrtechnisch
War eh 8p drinne!
Sowas geiles, besonders die Übergänge....besonders vom 3. in den 4.!
Hat direkt volle Power, wirklich abnormal geil
ich frage mal ganz blöde wo liegt der unter schied zwischen NZ und dem 3f motor ? hab beides liegen.. wo ist der nz gedroßelt? was wer wenn man auf dem nz denn kopf sammt allen drum und dran steuer gerät und co vom 3f verbaut hat der NZ danna uch 75ps ? oder ist der nz anderweitig gedroßelt?
wieso ich das frage ist ich habe denn nz vom golf2 liegen hab ne jetta2 karosse und will da wieder ein nz reinstecken weil orginal einer drine wahr.. und bei der karosse die ganze brems anlage sammt leitungen schon neu sind und ich das nicht alles wieder raus reissen will.. dachte ich mir nehm ich den golf2 nz mit teilen vom 3f polo motor ist eben nur die frage wo drüber der nz gedroßelt ist ...
der 3f hat eine höhere verdichtung als der nz. ausserdem ist der 3f kopf gleich mit dem nz kopf nur die nockenwelle is anderst.
und zu dem thema ahd getriebe,
der neue besitzer meines polos sagte nur du hast neh macke der läuft wie sau .
war nen nz mit 3f brücke,nocke,ahd getriebe und brücke/drosselklappe bearbeitet mehr nicht.
gruß
Meine empfehlung! 3F Motorblock mit Kopf also "Nocke" die Brücke vom 3F und die NZ Drosselklappe dann ein passender Chip fürs STG vom NZ wegen der Abmagerung und fertig!
Sollte ich was vergessen bitte ergänzen!
Ich empfehle ne schone Kopfbearbeitung bei ZK Rudi in Berlin. Alleine die Kopfbearbeitung bringt mindestens genausoviel viel, wie das 3F zeugs am NZ.
Im Kopf dind die Kanäle am engseten, das heist, dort sich die engsten stellen. Das habe ich auch am ABU Kopf bmgemerkt. Ne größere Abgasanlage bringt fast nix, wenn der Kopf nicht bearbeitet ist. An den Ventilen kann man auch viel weg nehmen. Massig Potenzial am Kopf. Dort schlummern je nach Polomotor mindesten 10 Ps die raus wollen
So wie ich die frage verstehe, will er einfach nur wissen ob er mit dem Kram den er hat, was leistung rausholen kann ohne ne Kopfbearbeitung usw.
Hallo gesagt hier mal ein paar Erfahrungen meinerseits. Fahre den nz mit 3f Nockenwelle sonst ist nichts verändert zu mindestens nicht von mir.habe den polo damals gekauft zerlegt und Neuaufbau motor hatte 140 tkm runter und wurde nur komplett neu abgedichtet.
Erster Leistungsprüfstand belegt 56 PS nach Nockenwellen wechsel und neuer zündzeiteinstellungen 80 Ps
Schön zusehen wie sich die Leistung nach oben verschiebt, auf den leistungsdiagram.
Habe nen 2f gekauft und das wurde alles gemacht :
- 268er Schrick Nockenwelle
- Original Leistritz G40 Hosenrohr plus
Kat
- G40 Krümmer
- leichte Kopfbearbeitung
- Chip
- 3F Einspritzung
- Drehzahlbegrenzer erhöht
5 Gang Getriebe
1.3l
Taugt der umbau was
Das kannst du am besten auf n Leistungsprüfstand feststellen
Laut vorbesitzer und papiere 82 ps
Also der Vorbesitzer von meinem hatte damals den Chip einbauen lassen von 300 Euro.
Der Motor war sonst komplett original, und hatte laut Diagramm ca 70ps. Woher der rest gekommen ist, kann er sich auch nicht erklären
Moin Moin
Will endlich meinen Polo wieder auf die Straße bringen und gab überlegt , übern Winter nen neuen Motor auf zu bauen und da ich noch nen NZ liegen hab , will ich den als grundbasis nehmen
Minimum wollte ich eigentlich auf 90 PS kommen , aber noch lieber wären mir 100 bis 110
Is das machbar ? Das es teuer wir is mir klar , aber das isses mir wert
Haut mal n paar Sachen raus , wie ich auf meine angepeilte Leistung komme
Lies dir die 42 seiten hier durch.
moin
also die 42 seiten zu lesen bringt dich echt weiter und du weisst was du zutun hast.
du kannst dich aber auch bei mir melden, hatte auch einen gemachten nz.
und ich wohne um die ecke
gruß
Einen NZ auf 100 PS zu bringen, hat aber nichts mehr mit einem NZ zu tun.
Sogar einen 3F kkriegt man nur schwer dort hin.
Wird dann eine hochverdichtende Drehazhlschleuder werden
Moin Leute, ich habe da nen Problem
Ich habe einen 89 nz Motor und bin dabei mir eine 3f ansaugbrücke zu montieren ABER die 3f ansaugbrücke hat einen 4fach Stecker an der einspritzleiste und der nz nicht!?
Muss ich dann die nz leiste nehmen?
Oder Gibt's da eine andere Möglichkeit?
Gruß Daniel
Einfach die NZ Leiste nehmen . . .
So ein Mist ich habe jetzt alles drin und er läuft wie ein Sack Nüsse......
Hast du die Einspritzventile auch gewechselt? Falls ja, bau die Alten wieder ein. Vermutlich liegts daran.
Sind die Dichtungen neu gekommen? Alle Schläuche (richtig) dran?
Eigentlich wollte ich nur die einsprtizdüsen wechseln weil die laut am klackern waren und da ich noch eine komplette 3f Brüche mit düsen im Keller hatte wollte ich mir die komplett einbauen.
Die Dichtungen zum Zylinderkopf und drosselklape sind neu
Schläuche und sonstige Verbindungen habe ich mehrmals überprüft
Sind die düsen nicht identisch? Die haben die gleiche Farbe
Ich kann das Auto gerade so am laufen halten sobald ich vom Gas gehe geht er aus.....
Wenn ich bei Zylinder 3und4 die Stecker abziehe läuft der Motor unverändert schlecht
Ich meine die Stecker an den düsen und das spritzbild sieht auch nicht schlecht aus
Zündreihenfolge vertauscht ?
Nein habe ich auch schon mehrfach geprüft
Die alten düsen habe dich auch wieder drin, läuft immer noch scheiße
Ich glaube der läuft nur auf drei Zylinder
Die Düsen sind bei NZund 3F identisch.
Das klackern der Düsen ist aber normal.
Also Zylinder 3und4 verweigern ihren Dienst
Dann besorge ich mal ein paar zündkabel
Tatsache ich hatte zwei defekte zündkabel!
Jetzt mal gucken ob die Brücke was bringt
Danke für die antworten
Gruß Daniel
Dann wars ja leicht zu beheben
Wahrscheinlich hat die Demontage den Kabeln den Rest gegeben.
Hallo zusammen,
ich weiß, dass das Thema NZ wohl schon lang und breit diskutiert wurde. Für mich noch 'Neuland'.
Dennoch , da ich selbst kein Schrauber bin , interessiert es mich , ob es noch eine Fa. gibt , die sich
mit der Leistungssteigerung zum NZ noch beschäftigt.
Grüße vom Jensemann
( noch ohne Polo...)
Zitat:
Fa. gibt , die sich mit der Leistungssteigerung zum NZ noch beschäftigt.
Vielleicht jemand Erfahrungen mit den
etablierten alten 'Hasen' , wie
Oettinger und nothelle gemacht ?
Letzter bietet u.a. historisches Tuning für VW/Audi an.
Zitat:
Ich will hier niemanden angreifen, dass ist nur meine Meinung.
Ich dachte schon ich wäre mit der Meinung alleine.
Aber es ist wie es ist. Mit den kleinen 1,3 Liter Motoren gibt sich kaum noch einer ab. Die meisten 1,3er sind Vergasermotoren und werden mit Weber im Bergrennen etc eingesetzt.
Das ist aber wieder eine ganz andere Ecke.
Das fängt doch schon in der Werkstatt beim Einstellen der Zündung und CO an...
Frag doch einfach mal bei Oettinger und Nothelle an. Das Problem ist ja auch dass es wohl kaum Nachfrage gibt.
Zylinderkopf bearbeiten andere Nocke usw. ist ja nicht das Problem aber wenn du kein Schrauber bist helfen dir Einzelteile ja auch nicht weiter. Jemanden zu finden der das Ganze dann aufm Prüfstand abstimmt wird wohl einfacher werden.
Bei den Bergrennern könnte man sich jedoch mal umhören. Grundlegend anders sind die Motoren ja nicht aber ich vermute die machen da viel selber.
Zitat:
Das fängt doch schon in der Werkstatt beim Einstellen der Zündung und CO an...
Werde mich nochmal an nothelle wenden. Für den Rennsport bieten Sie etwas für den 1.3l
laut Website an.
Hatte vor ein paar Monaten eine Restauration der Karosserie eines 90er Coupe mit 3F - 75 PS Motors angefragt
( fand die Kosten dafür zu hoch)
mir stellt sich die Frage: wo wird beim AAV die Luftmenge gemessen? brauchts der nicht?
Beim AAU/AAV wird die Luftmenge über die Ansaugluft-Themperatur erfasst, Der Fühler ist irgendwo bei der Einspirtzdüse...
Zitat:
Beim AAU/AAV wird die Luftmenge über die Ansaugluft-Themperatur erfasst, Der Fühler ist irgendwo bei der Einspirtzdüse...
Habe das Gefühl, daß das ironisch gemeint ist: Zitat:
Ist das dein ernst ?
Wie soll denn ein Temperaturfühler die Luftmenge messen ?
Naja... wen der Temperaturfühler beheizt ist und durch die vorbeiströmende Luft abgekühlt wird geht das schon. Wäre dann ein Luftmassenmesser. Oder irgend sowas in der Richtung.
Kann natürlich auch sein dass das Steuergerät weiß dass bei x Umdrehungen x Liter Luft durch den Motor gepumpt werden und es eine feste, im Kennfeld gespeicherte Menge Benzin einspritzt, und ihm der Lastzustand des Motors so ziemlich egal ist.
Warum das ganze dann allerdings relativ gut funktioniert weiß ich nicht. Im Selbstversuch lies sich dieses Prinzip nur unter Vollast anständig abstimmen
Siehe Punkt 3 . . .
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Dann lag ich ja gar nicht so falsch
Bei mir lief Alpha/N nicht so gut im Alltagsbetrieb. Aber ich vermute mal dass liegt daran dass ich weder studierter Experte bin, noch die Möglichkeiten und Zeit habe wie die Entwicklungsabteilungen bei den Automobilherstellern
@Bamboucha
wenn man den Artikel nur ansatzweise gelesen und verstanden hätte...;
wird deutlich gezeigt, daß die Lufttemperatur erfasst wird und als Regelgröße in die Berechnungen einfließt!
Zudem gibt es auch "schlaue" Bücher wo bei AAU/AAV genau der Luft- Temperatur- Fühler explizit benannt wird. Er misst jetzt zwar nicht die komplette Luftmenge (die ergibst sich ja aus Drosselklappenstellung und Drehzahl) aber eben Korrekturgröße um das richtige Gemisch zu bilden, ähnlich der Lamdasonde; Logo, daß bei kalter Luft mehr Kraftstoff gebraucht wird...
Danke Lord...
So, jetzt darfst du mir die Füsse küssen!
Ja, die Ansauglufttemperatur wird mit einbezogen aber der Sensor ist kein Luftmassenmesser, wie in dem Artikel steht. Also es wird nicht die angesaugte Luftmenge gemessen. Einen Luftmengenmesser wie der NZ hat, fehlt bei AAU/AAV ja ebenfalls.
Das Messen der Ansauglufttemperatur dient eher dazu damit das Gemisch angereichert wird oder eben nicht. Also damit das Steuergerät weiß ob Winter oder Sommer ist ums mal stumpf zu sagen.
Der NZ hat ja ebenfalls einen Temperaturfühler für die Ansaugluft.
Zitat:
wenn man den Artikel nur ansatzweise gelesen und verstanden hätte...;
wird deutlich gezeigt, daß die Luftthemperatur erfasst wird und als Regelgröße in die Berechnungen einfließt!
Zitat:
wen der Temperaturfühler beheizt ist und durch die vorbeiströmende Luft abgekühlt wird
hat der Umbau auf einzelne Düsen Sinn? Leistung ? oder nur viel Aufwand für nix wichtiges? (zB. Spritsparen )
Shit - vor paar Jahren wär´s ganz noormaal mit 2 x 45er Dellorto + bisl Eindüsen abgegangen ! Hollaröödulliööh..
Zitat:
Aber es wird keine Luftmenge oder Masse berechnet . . .
Zitat:
vor paar Jahren wär´s ganz noormaal mit 2 x 45er Dellorto + bisl Eindüsen abgegangen
Zitat:
Zitat:
wen der Temperaturfühler beheizt ist und durch die vorbeiströmende Luft abgekühlt wird
schon klar, dafür ist der LMM- den man normalerweise nach dem Luftfilterkasten sieht, hab den Verg. schon zerlegt, aber nix gesehen in der Richtung
Zitat:
Die SPIs sind keine Vergaser
SPI=Single- (eine) Point-Einspritzung (für alle Zylinder eine Düse), sieht trotzfdem wie ein Vergaser aus...
MPI=Multi; je Zylinder eine Einspritzdüse
Mal ne Frage zum Thema: Großer LMM
Ich habe gerade einen großen GTI-LMM verbaut, der für die Digijet abgestimmt wurde.
Wenn ich jetzt auf die 3F-Digifant umbaue, funktioniert das dann mit diesem LMM (und dessen umgebauter Platine) oder muß das ganze Teil erneut auf Digifant-Stand umgebaut werden?
Ich denke nicht, da die beide (NZ/3F) den gleichen LMM drin haben.
Laut Nummer schon...
In der Realität wohl auch. CO sollte aber vlt kontrolliert und bei Bedarf neu eingestellt werden.
Gut, dann sollte das also (zumindest technisch) schon mal gehen.
Problem ist nur: Hat der 3F Kabelbaum den gleichen Stecker für den LLM wie der NZ?
Und ist dieser dann auch gleich gepolt, daß also die Meßwerte vom Kontaktschleifer im LMM auf gleiche Art und Weise im STG ankommen?
Stecker und polung sollten eigentlich gleich sein.denn selbst die Bosch Teile für BMW sind gleich bei gleichen Aufbau
Ja, die sind komplett identisch.
Da hört sich doch gut an. Dann kann ich also meinen schönen LMM auch beim Umbau auf Digifant einfach so weiternutzen.
Ich würde beim Umbau vom normalen LMM auf den großen LMM inkl. 3F Technik, die Zündung und wie gesagt den CO mal nachprüfen und notfalls neu einstellen.
Sicher ist sicher.
Hmm - nicht ganz richtig, Wolf!
Der große LMM mit abgestimmter Platine ist jetzt schon drin! Soll eben nur beim Tausch der Spritze von Digijet zu Digifant weitergenutzt werden.
Auch egal.
Trotzdem kann man die Zündung mal nachgucken.
Man weiß ja nie.
Zündung muss eh neu eingestellt werden weil der NZ nen anderen Verteiler hat als der 3F.
Hallo zusammen
Bin seit paar tagen stolzer Besitzer eines 2f Coupes mit NZ Motor
Natürlich soll neben Fahrwerks und Bremsenverbesserung auch die Motorleistung gesteigert werden , geplantes Setup bei meinem :
Passat 2.0 LMM
eventuell Drosselklappenbearbeitung
3f Ansaugbrücke
Schrick 268° Nockenwelle (oder doch ABU ? )
Bearbeiteter Kopf mit Ina Sport Hydrostösseln
Fächerkrümmer
und Chip von MM Motorsport
Meint ihr das passt so zusammen?
Und der Zylinderkopf wurde wohl um 3/10 geplant,muss ich da ein verstellbares Nockenwellenrad verbauen mit der 268er Nockenwelle ?
Mfg
Was für ein Fächerkrümmer soll es werden?
Habe einen da von Friedrich Motorsport
Der einzige Fächer der bei nem NZ was bringt, ist eigentlich der originale vom G40.
Aber ich lasse mich gerne belehren.
Ich hatte damals am AAV nen G40 Krümmer mit Hosenrohr , habe den dann zu Testzwecken gegen den Fächer getauscht und meiner Meinung nach hat er damit besser aufs Gas abgesprochen als mit dem G Krümmer , denke wird sich beim NZ ähnlich verhalten
Achja, erleichterte Schwungscheibe wollte ich auch verbauen und das 8p gegen ein überholtes AHD Getriebe tauschen
Mir stellt sich halt nur noch die Frage ob ich ein Verstellbares Nockenwellenrad brauche?
Zitat:
Der einzige Fächer der bei nem NZ was bringt, ist eigentlich der originale vom G40.Aber ich lasse mich gerne belehren.
Hallo gemeinde,
Sry das ich mich jetzt hier einklinke. Das Thema wurde schon oft durchgekaut aber meine frage wurde nicht beantwortet.
Habe nur ein paar kleine Fragen.
Ich habe vor meinen Ersatz NZ motor revidieren zu lassen. Kopf planen, ventilführung alles neu. Nockenwelle ne ABU! Nun meine Frage...
Passt das mit den Serien Ventilen und federn alles? Die nocke hat ja mehr hub.. Ich drehe ihn nie über 5500 Touren. Möchte nur wissen ob genug luft zu Ventilen und Kolben bleibt.
Wäre sehr dankbar über hilfreiche Antworten
Vg
solltest keine Probleme bekommen,es sei denn vom Kopf wird zu viel weg genommen
Ich denke mal nicht, was wäre denn viel?
Nur gerade machen , falls Nötig !
Würde den kopf vermessen lassen und wenn der nicht krumm ist würde ich den nicht planen lassen.
Ok. Das wird dann der motorbauer wissen. Danke für eure antworten.?
Servus
Mein geplanter Umbau :
- schrick Nockenwelle ( 268°
- 3F Ansaugbrücke
- Chip --> nur wo bekomm ich einen?
- K&N Luftfilter
Passt das alles? Und wo habt ihr den Chip her ich finde keine.
Ruf mal Rüddel Motorsport oder RMT Tuning an. Die programmieren einen der perfekt auf dein Hardware Setup zugeschnitten ist.
Okay danke. Dürfte das Setup sonst so passen?
Würde noch nen ordentlichen Fächer oder G40 Krümmer mit G40 Auspuffanlage verbauen.
Und vielleicht nen einstellbaren Benzindruckregler.
Wenn da ein chip rein kommt oder das ganze aufm Prüfstand abgestimmt wird braucht man eigentlich nicht unbedingt nen einstellbaren Benzindruckregler weil man ja die Einspritzzeiten verändert.
Hab da ne vorerst letzte Frage. Ich habe gelesen das man bei der ABU die Zündung auf 7°vor OT setzen muss! Stellt man das über den Verteiler ein oder mittels den Riemen um 1 Zahn versetzen? MUSS man das machen?
Vg
Den Riemen um einen Zahn versetzen? Weißt du was du da für nen Motor drin hast?
Wäre nicht der einzige der das versucht hätte. Habs noch nicht gemacht.....ist ein NZ
Mach ja nichts am Zahnriemen...sonst sind die Ventile krum....Zündung am Verteiler einstellen
Bei nem 827er Block bei den alten gibts ne nebenwelle, die den Verteiler antreibt, da kann man so was machen warum auch immer man das tun sollte. Bei deinem verstellst du damit deine ganzen Steuerzeiten. Dein Verteiler sitzt auf der Nockenwelle
Ok. Dann zahnriemen wie gewohnt. Zündung am Verteiler dann so verdrehen das er läuft und Rest mit blitzlampe oder zum Bosch Dienst. 15euro
Genau, ich persönlich Stelle nach Gefühl ein, überprüfe aber immer nochmal mit der blitzlampe. Dafür muss man da aber auch bissle Gefühl entwickelt haben.
So ne Lampe habe ich nicht. Aber ok, meine Frage wurde beantwortet vielen Dank an alle
Nochmal ich.
Da der lmm vom passat 35i 2e und golf 2gti recht selten ist, stelle ich die Frage....welchen lmm kann man noch nehmen
Vg
hi .. hab jetzt nicht alle seiten komplett durchgelesen deshalb wurde die frag evtl schonmal gestellt .. ich hab ein polo an dem bereits so gut wie alles geändert wurde aber jetzt zum thema :
wie muss man die zündung einstellen bei einer 268grad schrick nocke ...
andere bauteile vom motor sind nz block und kopf, 3f ansaugbrücke und dk, schrick nocke, lmm vom 2er golf gti und komplett auf 3f spritze umgebaut .... läuft aber irgendwie nicht so gut ..geht ab und zu im stand aus läuft unrund und hat keine richtige leistung ... achja fehlzündungen ohne ende
danke schonmal und entschuldigt bitte das es jetzt bestimmt zum xten mal durchgekaut wird
Zündung nicht richtig eingestellt ?! Nur Normal im Standgas abgeblitzt ?
ja ich bin mir nicht ganz sicher .. hab den motor nicht zusammengebaut .. sonst habe ich immer meine zündungen im stand auf markierung gestellt und das hat immer super funktioniert .. hatte schon 3f, abu und ori drin aber das is jetzt meine erste schrick ... und ich finde grade meine blöde pistole nicht
Dañ kontollier doch mal die zündung nach makierung
Servus.
Hab soweit alles zusammen. Bis auf krümmer.
Kann ich vorerst, lmm vom 2e und ansaugbrücke vom 3f einbauen? Die abu Nockenwelle möchte ich noch nicht einbauen da der zahnriehmen erst letztes jahr neu drauf gekommen ist.
Kann ich bedenkenlos die 2 Sachen einbauen oder würde der nz zuviel luft bekommen? Sry wegen der Frage. Möchte mich vorab absichern.
Vg
Zahnriemen kannst weiterverwenden.
Biste da sicher? Ein einmal montierter und gelaufener zr sollte man ersetzen. So wurde es mir gesagt
Ist mir neu, habe den immer wieder genomm , und schon einige köpfe rauf und runter gehabt .
Hmm ok. Kann man dennoch das kleine Setup erstma fahren?
Das mit dem Zahnriemen höre ich auch das erste mal...find ich totaler kappes
Mir hat einer mal gesagt, das man die Spannung nicht mehr erreichen kann. Aber ok, dann werde ich ihn wieder verwenden...
Ich habe meinen Riemen zum wechseln der nocke nicht einmal entspannt oder gespannt der kleine polo Riemen ist da nicht so )
und selbst wenn man auf Nummer sicher gehen will...
der Riemen ist doch schnell getauscht!
Gruß Basti
Wenn das blöde abfummeln der riemenscheibe und motorhalter nicht wäre....
Wie habt ihr das gelöst? Wollte den neuen lmm vom 2e einbauen. Bekomme die haube nicht zu. Der lmm ist gut 1cm höher als der originale. Wie habt ihr den eingebaut bekommen
Sry hab keine Lösung und kanns mir aber nicht verkneiffen:
Sind das die "war schon immer so" Spinnweben für die Rennleitung?
So in etwa...hat einen extremen Vorteil...Diese Spinnweben lenken so dermaßen ab, das der Untergrund keine Rolle mehr spielt
Bei mir hat der ohne Probleme unter die Haube gepasst, allerdings habe ich meinen Luftfilterkasten auch ziemlich stark bearbeitet
Lmm drunter bearbeiten und dann möglichst tief aufsetzen hat bei mir gereicht um knapp 0,5 mm Luft zu haben
Hab ihn drin gehabt. Keine 3mm luft
Hmm ich hatte nen Pilz bei meinem dran, da ging die Haube problemlos zu aber da saß er vermutlich auch tiefer als mit Filterkasten.
Servus.
Habe da ein Problem mit meinem nz.
Er springt top an...Leerlauf gut..dreht sauber hoch bis 3000. Alles was drüber ist hat er keine leistung mehr. Wo er noch original war, war das nicht.
Geändert wurde bis jetzt...
3f ansaugbrücke
LMM Passat. (Platine vom nz)
Zündung original.
Könnte es an den Einspritzdüsen liegen?
Oder was könnte es sein?
Unterdruckschläuche sind alle neu
Vg
Nachtrag...
Habe jetzt die komplette feder samt zahnrad vom nz übernommen. Dremel macht es möglich. Hoffe das es das war....
Servus,
hab am Wochenende die Zylinderkopfdichtung, Zahnriemen etc. erneuert und im selben Zug eine Schrick 268° Nockenwelle sowie die 3f Brücke verbaut. Der Motor läuft nun im Leerlauf richtig schlecht --> geht teilweise sogar aus weil er zu niedrig läuft. Ist das normal? Auf wieviel grad sollte man die Zündung einstellen und sollte man die Leerlaufschraube verstellen?
Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Kurze frage....
Muss auch der Co gehalt eingestellt werden, wenn eine andere NW verbaut wird? Gruß
Zitat:
Servus,
hab am Wochenende die Zylinderkopfdichtung, Zahnriemen etc. erneuert und im selben Zug eine Schrick 268° Nockenwelle sowie die 3f Brücke verbaut. Der Motor läuft nun im Leerlauf richtig schlecht --> geht teilweise sogar aus weil er zu niedrig läuft. Ist das normal? Auf wieviel grad sollte man die Zündung einstellen und sollte man die Leerlaufschraube verstellen?
Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Kurze frage....
Muss auch der Co gehalt eingestellt werden, wenn eine andere NW verbaut wird? Gruß
Hier zur Info mal für alle, die ein wenig NZ Tuning betreiben wollen, was realistisch aus einem NZ herauszuholen ist:
Ich war jetzt mit meiner NZ-Konfiguration auch mal bei Rüddel Motorsport. (übrigens sehr freundlicher, fachkompetenter Mann).
- Großer LMM aus Passat 35i (MKB 2E)
- G40 Abgasanlage ab Krümmer
- Ansaugbrücke aus dem Polo 3F
- ABU Nockenwelle aus Golf 3, 1.6, 75 PS
- NZ-Einspritzung, Düsen und Druckregler in Serienversion
- Motor allgemein in sehr gutem Zustand
Mein Polo hat jetzt nach der Abstimmung ca. 82-83 PS und dreht bis 6800 U/min.
Interessant ist, dass das maximale Drehmoment (97 Nm) sich laut Messschrieb nicht großartig verändert hat, aber ab 1800 U/Min DEUTLICH (15- 20 Nm) über der ursprunglichen Kurve liegt. Es steigt sehr steil an, um dann von 2900 bis knapp 4100 fast konstant im Bereich des Maximalmoments zu sein.
Ab ca. 5200 U/min, wo der Serien-NZ drastisch abmagert und die Leistungskurve dementsprechend abfällt, kommt jetzt sogar nochmal ein leichter Anstieg bis 6700 U/min, den man tatsächlich beim Fahren spürt und gar nicht erwartet.
Also kann die ABU-Nocke auch bei hohen Drehzahlen nochmal was.
Leider war es nicht möglich, den Begrenzer ganz raus zu nehmen, weil das Steuergerät so eine alte Version ist.
Wenn man den NZ auf einem Prüfstand abstimmen lässt, ist es nicht nötig, den Benzindruck und die Einspritzdüsen zu verändern, da das Seriensystem mit seinen ca. 3 bar Druck noch einiges an Reserven hat, die über die Einspritzdauer ausgereizt werden können.
Der Polo macht aber ne Mengel Spaß zu fahren und hängt sehr sehr gut am Gas.
Da ich neu hier bin und mir schon jede menge dinge über NZ Tuning (Tuning Maßnahmen, abmagern, usw.) durchgelesen habe, wollte ich gern mal eine Frage loswerden.
Wenn der NZ-Motor einen Kat hat und eine dazugehörige Lamdasonde besitzt, wie soll da der Motor da abmagern?
Da laut aussage meines Cousin welcher eine Motorschmiede besitzt, die Lamdasonde über den Abgaswert dem Steuergerät mitteilt mehr oder weniger Benzin, sprich zu Fett oder zu Mager und das in jedem Drehzahlbereich.
Ist die Aussage korrekt?
Info zu meinem momentanen Update:
- 3F Nocke und Ansaugbrücke
- K&N Tauschfilter
- G40 Abgasanlage ab Kat
Vorbereiteter Umbau:
- LMM vom Passat 2.0 mit kompletter NZ Technik
In Planung bzw Vorbereitung:
- G40 Krümmer mit Hosenrohr oder Fächerkrümmer
Über konstruktive Antworten wäre ich sehr erfreut, aber bitte nur vom Fach
(Bitte kein: ich glaube oder ich vermute Antworten, davon gibts hier genug, denn ohne Grund Frag ich nicht)
Grundsätzlich ist die Aussage über die Funktion der Lambdasonde korrekt. Allerdings ist sie etwas zu sehr verallgemeinert
Die Lambdasonde steuert ja nicht die komplette Einspritzung, sondert ihr Messwert ist lediglich eine Stellgröße, die das Steuergerät verwendet, um die Kraftstoffmenge fein zu justieren, sodass der Katalysator optimal arbeiten kann und auch keine Schäden nimmt.
Wenn du so willst, ist das ja nur ein Korrekturfaktor.
Der NZ magert bei höheren Drehzahlen über (so grob) 5500 U/min ab, weil die Zündung stark zurückgenommen wird UND die Einspritzzeiten, die ja im Kennfeld des Steuergerätes hinterlegt sind, sich in Relation zu dem in diesem Betriebszustand benötigten Luftbedarf des Motors reduzieren. Das ist eine Form der Drosselung.
Zitat:
Der NZ magert bei höheren Drehzahlen über (so grob) 5500 U/min ab
Im. Vollast Bereich läuft der NZ nach Kennfeld und nicht mehr nach lambda!
Edit sagt : viel zu langsam
Vielen Dank für die aufschlussreichen und fachlichen Antworten.
Fazit: der NZ wird durch das Kennfeld im Steuergerät in den oberen Drehzahlen ca.5500 U/min. gesteuert und somit gedrosselt, da bei Volllast die Lamdaregelung entfällt und Volllastschalter anliegt.
Habe ich so verstanden, richtig?!
Das Problem kann also nur mit einer Kennfeldänderung im Steuergerät umgangen werden,richtig?
Würde mich freuen, wenn man den ein oder anderen von Euch in Melle beim Polotreffen sieht um das ein oder andere fachliche Gespräch zu führen
Man kann den Teillastbereich auch verschieden ,
Durch tauschen des Quarzes kann man das StGB dazu kriegen den Drehzahl begrenzer zu verschieben.
Danach berechnet das mstg einfach nur falsch und streckt das Kennfeld.
Dazu gab es auch einen thread hier bezüglich dem Drehzahl begrenzer
Danke schön für die Antwort, bloß kann ich leider mit dem begriff "Quarz" nichts anfangen, ich dachte das Ding im MSG heißt Eprom oder so
Also kommt man um eine Kennfeld Anpassung (Chip Tuning) nicht drum rum,wenn man auch im oberen Drehzahlbereich Leistung abrufen will?
Mein Ziel ist es eigentlich den NZ Motor mit VAG Teilen zu tunen, ohne Schrick und denn ganzen schnick schnack, das müßte doch eigentlich möglich sein oder? (bis auf die Kennfeld Anpassung)
guggst du hier: [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
Zitat:
Mein Ziel ist es eigentlich den NZ Motor mit VAG Teilen zu tunen, ohne Schrick und denn ganzen schnick schnack, das müßte doch eigentlich möglich sein oder? (bis auf die Kennfeld Anpassung)
Zitat:
Also kommt man um eine Kennfeld Anpassung (Chip Tuning) nicht drum rum,wenn man auch im oberen Drehzahlbereich Leistung abrufen will?
Mein Ziel ist es eigentlich den NZ Motor mit VAG Teilen zu tunen, ohne Schrick und denn ganzen schnick schnack, das müßte doch eigentlich möglich sein oder? (bis auf die Kennfeld Anpassung)
Danke "Inbus86" für die Erinnerung an deinen Post vom 16.7.17
Das wäre auch in etwa mein Ziel, so um die 90 Pferdchen im Polo zu haben.
Leider kenne ich keinen Tuner in Ost-Thüringen welcher Ahnung und Erfahrung im schreiben oder beschreiben von einem Eprom (Chiptuning) hat :(
Der Polo Motor soll ja nicht zum japanischen Reiskocher mutieren,
welcher nur durch Drehzahl zu Leistung kommt
Vielleicht kennt jemand von Euch einen Tuner in meiner Region in sachen Chip?
Zitat:
Der Polo Motor soll ja nicht zum japanischen Reiskocher mutieren,
welcher nur durch Drehzahl zu Leistung kommt
Kuck Jacklee´s 3F-Umbau, der hat nicht nur oben rum Leistung; Ziel war mehr Drehmoment, das hat er gut hin bekommen...
Ja aber da sind auch viele Sachen am Motor die nicht jeder mal eben nachbauen kann
Inbus wieso sollte der verbrauch stiegen ?
Wenn man den Quarz ändert und der Teillast Bereich verlängert wird und man nicht höher dreht als Serien Begrenzer . sollte die einspritzzeit soweit angepasst werden können das das halbwegs vernünftig läuft.
Alternativ ne kdfi oder megasquirt mit der LC 1 rein.
Naja, wenn du einfach nur, um die verkürzten Einspritzzeiten zu kompensieren, auf größere Düsen oder höheren Benzindruck umbaust, hast du über alle Bereiche pauschal die Einspritzmenge erhöht und der Verbrauch ist dann in der Regel höher als wenn du es vernünftig über das Kennfeld anpassen lässt.
Beim NZ wird die einspritztzeit bei größeren Düsen doch verkürzt im Teillastbereich da die lambda sagt moin moin da kommt zuviel Sprit.
Im Volllast Bereich wird dagegen geflutet
"LordVader"
Das man die Asiaten nicht immer unbedingt hoch dreh'n muß ist mir schon klar, aber es ist auch bekannt das Asiaten meist höher drehen als beispiel's weise VW-Motoren, da Ihnen in manchen fällen der Hubraum fehlt und wenn's nicht reicht kommt noch nen Turbo drauf.
Es gibt auch VW-Motoren die ich absoluter Quatsch finde, Beispiel 1.2 mit Turbo und sollche späße...
Klar kann man mit einem Turbo, G-Lader, Kompressor dem Motor zu mehr dampf verhelfen, aber es sind auch zusätzliche Quellen welche kaputt geh'n könnten.
Über einen Motorumbau denk ich nicht nach, da mir die Orginalität wichtiger ist und ich wie schon gesagt überwiegend bis ausschließlich nur mit Original VAG-Teilen tunen möchte und auch im Saugmotor bereich bleiben will. (nur Halbtote werden Zwangsbeatmet )
Danke trotzdem für die hilfreichen Beiträge eurer seit's
Vielleicht hat noch jemand eine Adresse von einem Chiptuner in meiner Region (Ost-Thüringen)?
Die sind vermutlich anders aufgebaut als die VW Motoren und können höhere Drehzahlen deshalb besser ab.
Ich fahre ja auch nen NZ Wobei da nur noch die Verdichtung vom NZ ist und der Rest 3F. Fährt besser als ein AAU aber ein Rennwagen ist es nicht
Habe aber noch nen anderen Motor liegen. Aber die liebe Zeit und das Geld fürn TÜV...
Das Problem ist ja mittlerweile dass sich mit den alten Polos kaum noch wer auskennt.
Ja das könnte sein
Das finde ich auch schade, deshalb finden sich immer so schlecht Leute die sich mit dem Chip Tuning beim NZ auskennen
Da muß ich doch mal ne Deutschland Reise machen mit dem Polo
Das Grundproblem beim NZ, was die erreichbare Leistung gewissermaßen "deckelt", ist ja die Verdichtung.
Da ich aber schon seit einiger Zeit einen guten Satz GK-Kolben (Originalbohrung) liegen habe, überlege ich gerade, ob ich die gegen die Serienkolben tauschen könnte bzw. sollte. Mit 11:1 sieht die Sache dann schon wieder ganz anders aus...
Ein Kollege von mir kann mir die Ventiltaschen in den GK-Kolben an die Lage der NZ-Ventile anpassen und auch gleich noch für etwas mehr Ventilhub leicht vertiefen.
Die Frage ist jetzt, ob so ein Kolbentausch auch PuP im eingebauten Zustand geht?
Und wenn ich die Serien-NZ-Pleuel an die GK-Kolben übernehme, sollte das auch mit den Pleuel/ KW-Lagern gehen, oder?
Oder würden die jetzt schön eingelaufenen original Lager die plötzliche Druckerhöhung durch die höhere Verdichtung nicht überstehen?
Also der Motorblock muss nicht raus. Aber der Zylinderkopf muss runter da man die Kolben ja von oben reinschiebt.
Ich würde dann gleich neue Kolbenringe verbauen und die Pleullager auch neu machen. Pleullager kosten ja nu wirklich nicht viel.
Ob das ganze passt weiß ich allerdings nicht.
Ja, Kolbenringe ist klar. Und daß bis zur ZKD-Blockfläche alles weg muß auch.
Thema Pleuellager: Gibts die noch neu und wenn ja, wo denn?
Und wie ist das dann mit der exakten Größe der Lager?
Die sollten ja bestimmt an den Verschleißgrad der KW bzw. der Pleuelinnenflächen angepasst sein.
Ich meine das ich mal bei ebay neue Pleuellagerschalen gesehen habe. Und sogar von einem namenhaften/bekannten Hersteller.
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Kann ich eigentlich das Pleuellager vom Zylinder 4 lösen, ohne daß ich die Ölpumpe ausbauen muß?
Wer kennt sich da aus?
Beispielbild, was ich meine:
Nabend. Bin noch neu hier und möchte mir einen Polo 86c mit nz Motor als Spaß Auto fertig machen, gelegentlicher Motorsportlicher Einsatz nicht ausgeschlossen. Aufbauen möchte ich ihn zunächst nach Gruppe F Reglement, später auch Gruppe H tauglich, auch wenn die langsam ausstirbt. Der Polo war das Auto meiner Jugend und Motorsportlich komme ich aus dem Rallycross. Zum geplanten 1. Schritt für den Aufbau des NZ Motors: Nockenwelle 3f oder eine 268 , Umgearbeitete 3f Brücke, großer LLM, BDR, Gute Kopf Bearbeitung ( nicht nur Kanäle sondern auch Ventile , Ringspalt, ) , Fächerkrümmer und Auspuff mal schauen. Dazu möchte ich den Block zuächst nur Überholen, die Oszillierenden Sachen wie Pleul und Kolben auswiegen , Kurbelwelle mit Erleichterter Schwungmasse wuchten. Nun die Sache wo ich noch garnicht schlüssig bin: Entweder auf nem Prüfstand einstellen lassen mit Seriensteuergerät ? Oder doch lieber gleich in ein Frei Programmierbares Steuergerät investieren? Denn es KÖNNTE sein das ich später einmal was mit Einzeldrosseln und höherer Verdichtung (durch Block und Kolbenbearbeitung und eine Metallkopfdichtung) probieren möchte. Was sagt ihr dazu. Gibt es bedenken? Gruß ausm Sauerland
Ich weiß ja nicht wie weit das frei programmierbare Steuergerät vom Reglement erlaubt ist aber es hat halt den Vorteil dass du es selber an jede Veränderung des Motors anpassen kannst und nicht jedes mal zu einem Tuner auf den Prüfstand musst.
Ich denke auch das die vorzeitige Investitionen in ein frei programmierbares Steuergerät am besten ist. Mal schauen was es wird.
User "JackLee" kann zu dem Thema sicher genaueres sagen; insbesondere zu Kopf bearbeiten und frei programmierbares STG.
Seine Versuche be Kopf, Kanälen und Ventilen sind einfach erstaunlich...
Der Kopf wird nicht von mir gemacht, das macht jemand der seit Jahren Motoren für den Rallycross bereich baut. Mit dem Steuergerät muss ich noch schauen was ich da nem. Eine KMS ( van Kronenburg, aus Holland) wäre schon was und wird auch von einigen bekannten im Motorsport eingesetzt, ist natürlich teuer aber es eilt ja nicht. Werd mir erstmal die anderen Sachen wie 268 oder ne 3f Nockenwelle , eventuell ne 3f Ansaugbrücke und vor allem wenn es geht nen fertig umgebauten großen Luftmassenmesser besorgen . Falls also jemand noch was rum liegen hat...
Hallo zusammen,
kurze Frage:
Habe einen 89er GT mit NZ Motor den ich komplette restaurieren lasse, jetzt ist mir ein 2F CL Stufenheck unter die Finger gekommen... für Lau und der hat einen 3F Motor verbaut welcher top in Schuss ist. Würde gerne meinen NZ (der nicht im Top Zustand ist) raushauen und vom neuen Spender alles holen. Ich habe die ganzen threads gelesen, Radbremszylinder, Bremskraftregler, Stabi. Hinterachse, Antriebswelle, Kabelbäume, Steuergerät usw. Was mich jetzt jetzt noch interessiert, es steht auch das man die Tachoeinheit umbauen muss?!? Was bedeutet das, den kompletten Tacho raus und den vom 2F rein oder wie ist das gemeint? Dann soll man auch irgendwelche Relais zusätzlich einbauen?
Danke für eure Antwort
Bobby
Die "Kunst" besteht darin, den 2er Armaturenkabelbaum zu dem 3F Kabelbaum anzupassen. Bin mir aber nicht sicher ob da überhaupt was gemacht werden muss, wenn da schon ein NZ drin ist.
Das Armaturenbrett incl. Tachoeinheit muss nicht getauscht werden.
welches BJ hat der 2F?
Der 2F ist BJ 94 ein Steilheck CL.
War heute beim TÜV er meinte er sei sich nicht sicher aber er glaubt das man die Tachoeinheit tauschen müsste bzgl. der Geschwindigkeit.
Danke für die Info
Zitat:
die Tachoeinheit tauschen müsste bzgl. der Geschwindigkeit.
Danke für die Antwort, also Einspritzanlage usw. nicht tauchen nur Motor, Kabelbaum?
natürlich Einspritzanlage auch; alles was mit dem 3F zusammenhängt und sich im Motorraum befindet incl. Steuergerät!
Also kompletten Motor mit Getriebe und den Kabelbäumen im Motorraum umziehen!
Wenn Du Glück hast, musst im Innenraum nix umstricken mit Kabel für Armaturen...
bei der Wassertemp-anzeige bin ich mir nicht ganz sicher...
Da der 3F mit dem NZ viel gemeinsam hat, wird das meiste passen, wie Benzinzuführung, Luffi, mit dem AKF musst dir ev. was einfallen lassen, wenn das der 2er noch nicht hat.
Danke für die Info´s. Was meinst du mit AKF?
AKF= Aktivkohlefilter
Das Ding was hinter dem Scheinwerfer eingelassen ist und ins Radhaus ragt, vor dem Luftfilter.
MfG
Ah OK, Danke, muss mal schauen ob mein GT einen verbaut hat.
Hier siehst du den! sitz unterm und kurz vorm Luftfilter!
Frage diesbezüglich auf Fahrwerk und Stabis. Wie sieht das aus bei Mehrleistung von 55 PS auf sagen wir mal 75 PS. War mit der vw 1 bremse im 55 Ps steilheck damals unzufrieden, bin eine 8 km ehemalige Bergrennstrecke gefahren und hatte die so heiß gefahren, das ich im Dorf mit der Handbremse eine Notbremsung hinlegen musste weil keine Leistung mehr da war. Gibt es für die VW 1 Bremse auch sagen wir mal Sportbremsscheiben oder sollte man gleich zu VW 2 bremse umbauen ? Was hat das mit dem Achsstabi auf sich ? Der war ja erst ab GT verbaut soweit ich noch weiß, ist der nachrüstbar oder muss man die Achsen mitwechseln wegen der Halterung ? Ich will mir nicht den Kopf einrennen deswegen denk ich auch an die Sicherheit und Frage euch ob ich mit der 55 PS achse und Bremse auch 75 PS fahren kann. Sorry das ich das hier Frage bin seit 8 jahren raus und nunja die Lust hat mich wieder gepackt.
Den Stabi an der Hinterachse, kann man, wenn nur schwer nachrüsten.
Eine Hinterachse mit Schneller sollte noch zu bekommen sein und nicht Unsummen kosten.
Bremse, der Sattel ist ja der selbe, vom 45-75 PS Modell.
Meine dafür gab es auch Sportscheiben und Beläge, die besser halten sollten.
Man kann ja auch auf die VW II (G40) umrüsten und dann Sportscheiben und Beläge nehmen, dann hat man ncoh was mehr Luft.
MfG
Moin,
Möchte meinen Golf 2 NZ auf Doppelvergaser umbauen, Finde aber nicht die passende Beücke.
Von welchem motor passt die Ansagbrücke für einen Solex/Weber Doppelvergaser auf ein 1.3 NZ?
Finde im internet nicht wirklich was, Und passt Solex wie Weber an die gleiche Brücke?
Mfg Dennis
Gab früher sicher mal was von Sorg Motorsport.
Schau mal bei Feld Motorsport oder alternativ in der Bucht.
MfG wolfi66x
Hab was gefunden in der bucht eine Brücke die mal auf einem 1.3HH war und 40er dellorto vergaser. Würde die Brücke passen?
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Ah Perfekt danke, muss ich nur noch raus bekommen wie gut die Dellorto vergaser sind.
Nur dein NZ im Golf wird nen Kat haben.
Dementsprechend kannste eine Doppel-Vergaser-Eintragung eh mal knicken!
Wenn du Leistung im Golf 2 willst, nutze den Platz den du hast (im Vergleich zum Polo-Motorraum) und bau was größeres ein!
Alles andere ist vergeben Liebesmüh!
Gruß Basti
Ja hab auch gesehen muss den MH motor nehmen.
Ne möchte ich nicht, geht mir um den Klang. Und ein Motor Umbau möchte ich nicht machen.Muss auch mal Sachen machen die nicht jeder hat.
Zitat:
Meine persönliche Meinung:
Ich hab keinen direkten Unterschied gemerkt. Man spricht zwar von einer Gedenksekunde, aber ich bin beide Einspritzungen gefahren und bleibe bei der vom 3F.
Hallo Zusammen,
ich hab' grade meine Kopfdichtung zu machen und würd' mir gerne
nebenbei ein wenig mehr Drehmoment unter 3000 gönnen.
Bei Euch hab' ich gelesen, daß die ABU-Nocke da was bringen soll
(zu Anfang des Threads)...hab' ich das richtig verstanden und
hat evtl. jemand eine zu verkaufen?
Danke schon mal vorab und
Schöne Grüße vom Tom
Hallo, ich hab mittlerweile eine ABU Nockenwelle und ein 3F ansaugbrücke drin Weiter hab ich erstmal nichts gemacht. Leider ist die Kiste leider eher langsamer als schneller geworden. Das drehmomebt in den Mittleren Drehzahlen ist aber schon ein bischen besser. Allerdings ist wirds aber schon ab 140 sehr zäh.
Die Nockenwelle ist natürlich nach OT ausgerichtet.
Zündung ist auch leicht vorgedreht. Vorher mit alles original lief er gut und gern mal knapp 160 mit 4 Gang Getriebe.
Jemand Ideen?
Hier noch jemand unterwegs :'(
die 1,3er Motore sind ja alle sehr ähnlich. Der 3F erkauft sich die 20PS haupsächlich über höhere Drehzahlen und kürzeres Getriebe.
Die ABU in meinen NZ brachte etwas mehr Drehmoment und schlechteren Leerlauf.
an der Höchstgeschwindigkeit hat sich nix geändert, hatte allerdings auch 5gang.
Es ist das Jahr 2021,
lassen wir den Thread doch wieder aufleben, zumindest bin ich dieses Jahr dabei meinen NZ zu tunen.
Folgendes Setup soll verbaut werden
- Schrick Nockenwelle
- bearbeiteter Zylinderkopf
- evtl 3f Motorblock
- 3f Ansaugbrücke
- größerer LMM
- Weber BDR
- g40 Krümmer und Hosenrohr
Ich habe den ganzen Thread gelesen und schon mich mit einigen Bekannten aus dem Polo Forum unterhalten. Aber paar Fragen klären sich für mich noch nicht.
Abmagerungsfreies abstimmen ist so mein Thema, meiner Recherche zu Folge gibt es hier 3 Möglichkeiten:
- entweder auf 3f Spritze umbauen (würde gerne bei NZ bleiben)
- das Quarz auf 8 MHZ umlöten und mittels BDR und FULL AIR Ratio anpassen
- beim Tuner mittels Chip anpassen lassen
Nur welchen Quarz ?, habe noch einen Chip von MM Motorsport, bzw. bald, benötige ich diesen dann noch ?
Statt Sprungsonden Lambda ,Breitband, aber damit kann das Steuergerät ja nix anfangen...
Wie habt ihr euern NZ abgestimmt ?
Bezüglich des Abmagerungsfreien Abstimmens bin ich noch ein wenig Planlos, vorallem sollte der Drehzahlbegrenzer erhöht sein, sonst macht die Schrick nockenwelle ja keinen Sinn mehr.
Grüße vom Geiger
Wie Du das anstellst bleibt dir überlassen. Die NZ-Steuerung reagiert "giftiger" auf´s Gas als die vom 3F, dafür ist diese aber moderner und hat kein Abmagerungsproblem.
Ein nicht serienmässigen Motor braucht ne Abstimmung. Wenn er von den Komponenten fast einem 3F entspricht, könnte die serienmässige Steuerung gut funktionieren. Je nachdem wieviel die Kopfbearbeitung mehr an Durchsatz bringt, kann die serienmässige Steuerung nicht mehr ausregeln. Größerer LM mit seirenmässiger Platine bedarf in jedem Fall einer Abstimmung bzw. eines angepasstem Chips.
Theoretisch kann man in gewissem Umfang selbst Abstimmen. Dazu braucht man aber Breitband-Lamdasonde und ne genaue Anzeige, wo gleich mal über 200.-€ weg sind. Und dann kann man selbst nur am Benzindruck bzw. anderen Düsen rum experimentieren. Oder man kauft sich verschiedenen Chips und probiert einen nach dem anderen durch...
Und Tuner die sich mit NZ und 3F ernsthaft beschäftigen gibt es kaum oder gar nicht mehr. Die haben alle irgendwo noch Datensätze liegen und nehmen den der ihrer Meinung am besten passt. Die einzig wirklich passenden Abstimmung findet auf der Rolle oder Straße statt, mit Läppi am Chip, um in jedem Zustand eingreifen zu können und zu verändern.
Zitat:
Abmagerungsfreies abstimmen ist so mein Thema, meiner Recherche zu Folge gibt es hier 3 Möglichkeiten: