Grüß euch.
Ich bin gerade am rumgucken wegen einer 25er Basskiste bis 200 Euro, der mit der Monacor Carpower HPB 604 zusammen passt.
Kurze Angaben zu dem Verstärker:
Gesamtleistung: . . . . . . . . 700WMAX
4-Kanalbetrieb an 2?: . . . . 4 x 100WRMS
4-Kanalbetrieb an 4?: . . . . 4 x 75WRMS
Brückenbetrieb an 4?: . . .. 2 x 200WRMS
Ich würde dann 200 Watt RMS an den Bass weitergeben.
Bisher bin ich auf folgenden Bass gestoßen:
Audio System M10 BR
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Also
1. real liefert die Carpower HPB-604 in gebrücktem Zustand "nur" ca. 160 Watt und nicht die angegebenen 200RMS (an Kanal 3+4 gebrückt).
2. Die meisten Subwoofer "fordern" schon einiges mehr an Leistung als die Carpower liefert. Jedoch gibt es evtl. zu deinem Vorschlag noch folgende Alternativen:
http://www.ebay.de/itm/ESX-Signum-SE-250-4-Ohm-25cm-Subwoofer-Bassbox-500-W-SE250-/161031122392?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item257e33edd8&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)
oder
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Danke mal für die Info.
Ich glaub dann hat sich auch der Kauf dieser Carpower Endstufe erledigt.
160 Watt RMS verträgt auch mein alter Axton CAB 256, zwar nicht komplett aber bis 140Watt RMS macht er gern mit.
Dann muss ich doch etwas Anderes in Erwägung ziehen.
Kommt darauf an, was du an Budget für beides planst.
Ne gute Woofer-Stufe bekommste für rund 200 Euronen. Schau mal nach ner Ampire MB1000.1.
Leistung lt. Hersteller:
Maximale Ausgangsleistung 2000 Watt
- Leistung 1x 450 Watt RMS @ 4Ohm
- Leistung 1x 710 Watt RMS @ 2Ohm
- Leistung 1x 1000 Watt RMS @ 1Ohm
Leistung gemessen:
1 × 484 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
Stromaufnahme /
Wirkungsgrad /
1 × 800 Watt Kanal 1 an 2 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 79A
Wirkungsgrad 75,6%
1 × 974 Watt Kanal 1 an 1,33 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 106A
Wirkungsgrad 68,6%
1 × 1129 Watt Kanal 1 an 1 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 130A
Wirkungsgrad 65,3%
Dann hättest du auch mehr Möglichkeiten an Subwoofern.
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Ne weitere 4-Kanäler mit ausreichend Leistung (zu finden in der Bucht) wäre die Dragster DAB 4160.
siehe...
Dragster DAB 4160
1 × 206 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 181 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
4 × 181 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm
Stromaufnahme 82,6A
Wirkungsgrad 64,9%
1 × 502 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
2 × 502 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm
Stromaufnahme 141,3A
Wirkungsgrad 52,6%
Ich muss erst nochmal gucken.
Danke für all die Info.
Du hast doch nicht soooooo weit nach Neunkirchen. Fahr doch mal beim Reupke vorbei.
Zitat:
Du hast doch nicht soooooo weit nach Neunkirchen. Fahr doch mal beim Reupke vorbei.
Mir ging's mit der Aussage nicht darum, dich zu einem Händler bringen zu wollen. Aber ich denke auch, dass du dir dort vor Ort vielleicht auch mal ein paar Möglichkeiten im Auto anhören kannst.
Was mir persönlich an der MBM 100.4 nicht gefällt, ist die Tatsache, dass ich ne digitale Stufe nicht für Klangsysteme einsetzen würde. Mit der würde ich evtl. in gebrücktem Betrieb (2-Kanal) einen Doppelschwingspulen-Subwoofer (2x4 Ohm) oder 2 Subs á 4 Ohm anklemmen.
Zitat:
dass ich ne digitale Stufe nicht für Klangsysteme einsetzen würde
Weil geschulte Ohren im Klangbild den Unterschied zwischen analog und digital hören. Und je nach Musikrichtung macht das schon nen Unterschied.
Und für mich darf ne gute analoge Stufe ruhig auch "Strom vernichten"...
Für Wooferbetrieb ist ne digitale Stufe ja vollkommen in Ordnung aufgrund des höheren Wirkungsgrades und der damit verbundenen geringeren Temperaturentwicklung.
Auch wenn beide Varianten (analog und digital) meist nur mit digitalen Signalen gefüttert werden (MP3 usw.). Sinnvoll mag "digital" auch sein bei LZK, aber wie bereits gesagt, haben analoge Endstufen das "wärmere" klangbild.
Auu Mann.
Doch noch eine andere Endstufe suchen.
Langsam vergeht mir doch ein wenig die Lust.
Das Problem ist, dass ich eine 4-Kanäler brauch, die beides kann. Genug für den Sub und für dsa Frontsystem.
Zwei getrennte Endstufen ist ausgeschlossen.
moin
hol dir die endstufe die hat genug qualm
hab die mit em 25 sub und 3wege system vorn drin
http://www.ebay.de/itm/DER-Megaseller-Eton-ECC-500-4-4-3-2-Kanal-Endstufe-Premium-Qualitat-/230938172625?pt=CE_Auto_Hi_Fi_Autoverst%C3%A4rker&hash=item35c4fcdcd1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)
mfg
Danke glader.
Stimmt. die könnte eventuell passen. Erzielt zwar auch nicht ganz die Werte (an 2 Ohm), die der Hersteller angibt, aber bei gebrücktem Kanal 3+4 werden an 4 Ohm trotzdem ca. 360-370 Watt geliefert.
Für ein Frontsystem 2x ca. 75W RMS (+-3 Watt) und die ca. 360 Watt RMS an 4 Ohm für nen Sub bei gebrücktem hinterem Kanalpaar (3+4) könnten ja doch ausreichen.
also mir reicht die ,die macht sehr gut druck ab und zu ist ma en schnäppchen bei ebay drin hab den woofer in der reserveradmulde drin klingt ganz gut
mfg
Ich mag die analogen Endstufen auch lieber, genau aus diesem Grund. Bin froh, dass ich noch meine alten aus den 90er habe. Meine Soundstream Class A gebe ich nicht mehr her.
Aber solche Stufen bekommt man für wenig Geld heute nur noch gebraucht und das noch mit viel Glück. Was vergleichbares neues kostet richtig Geld. Darum würde ich bei kleinem Budget auch auf eine digitale zurückgreifen.
Die ETON liegt leider schon außerhalb meines machbaren Budgets.
Das Budget für die Endstufe ist leider auch bei 200 Euro angesetzt.
Bitte schlagt mich nicht, aber was haltet ihr von der neuen Monacor Carpower-4 / 400?
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Naja, bevor du ne Carpower für Klang nutzen willst, nimm lieber was anständiges gebrauchtes.
Sry, das wollltest du wahrscheinlich nicht hören bzw. lesen, aber ist eben so. Schau bei ebay nach der Eton ECC 500.4, da wird eine angeboten, die morgen gegen 19.00 Uhr ausläuft. Vielleicht bekommste die in Rahmen deines Budgets.
P.S: Oder nimm ne Soundstream Ref800.4. Die liegt auch in deinem Budget-Rahmen und liefert dir für nen Sub an 4 Ohm ungefähr 360Watt.
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Es muss ja die Carpower nicht sein.
Deswegen hab ich ja den Thread eröffnet.
Im Moment ist es eh nicht drin und ich höre mich erst einmal um.
Danke für alle die Infos, die hier gepostet werden.
also an den 69 euro sollte es doch nit dran liegen sowas wird auch mal gebraucht verkauft so ne eton endstufe
mfg
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/eton-ecc500-4-endstufe/112781095-172-1324?ref=search (*)
schau mal hier
Zitat:
also an den 69 euro
kann ich verstehen so ne endstufe findest du immer bei ebay kleinanzeigen nur augen aufhalten
mfg
Zitat:
kann ich verstehen so ne endstufe findest du immer bei ebay kleinanzeigen nur augen aufhalten
jo bitte kein problem
mfg
Ich werd es euch wissen lassen, wenn ich eine passende Endstufe gefunden habe. Dann kann der passende Woofer dazu kommen.
Ich war noch nie vorher so extrem gezwungen zu gucken. Aber leider hat diese Woche meine 14 Jahre alte Signat Roc 1 den Geist aufgegeben. :(
woofer kann ich dir die firma hertz empfehlen sehr gut
mfg
Zitat:
woofer kann ich dir die firma hertz empfehlen sehr gut
kostenpunkt ca 240 tacken von hertz der woofer
mfg
Alter Spalter. Okay, das wird eine sehr lustige Sache.
kauf dir was anständiges spar lieber was länger haste mehr von
mfg
Zitat:
kauf dir was anständiges spar lieber was länger haste mehr von
Ich bin eher für die Variante Woofer samt passendem Gehäuse.
ich hab meinen woofer in der reserveradmulde
mfg
Zitat:
ich hab meinen woofer in der reserveradmulde
ja ist ja auch alles geschmacksache wie es jedem gefällt ich wollte was haben was nit jeder hat
mfg
Zitat:
ist ja auch alles geschmacksache
na ja wird schon gut boomen im auto
mfg
Genau.
Ich hab da mal was gefunden, die liegt in meinem angepeilten Preissegment, was ich ausgeben kann. Bitte verprügelt mich nicht. :(
ESX:
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mh musste selber wissen nit schlecht ,ich tendiere zu eton
mfg
Zitat:
mh musste selber wissen nit schlecht ,ich tendiere zu eton
ok wenns dir reicht ist es doch ok
mfg
Zitat:
ok wenns dir reicht ist es doch ok
jup würd mich freuen
kommste am 15 juni auf das polotrefffen am ring
mfg
Zitat:
kommste am 15 juni auf das polotrefffen am ring
ok war ja nur ne frage schad,müssten uns ma so treffen
mfg
Zitat:
ok war ja nur ne frage schad,müssten uns ma so treffen
Crown XTi - 6000 iss was Besonderes da musste die Scheiben mit Kraftkleber ein Leimen.
Zitat:
Crown XTi - 6000 iss was Besonderes da musste die Scheiben mit Kraftkleber ein Leimen.
Genau deswegen habe ich mich für Boss Audio System entschieden aber die CW650 war mir auch zu Fett und hab eine Nummer Schwächer genommen die 300 Watt RMS hat und auch gut Brückbar ist.
na ja man nusst den baum mal im wald stehn lassen ne crown xti-6000
mfg
mal ne blöde frage was hast du denn für ein radio drin
mfg
Zitat:
mal ne blöde frage was hast du denn für ein radio drin
ok ist nit verkehrt du machst ja auch einen powercap rein oder
mfg
Zitat:
ok ist nit verkehrt du machst ja auch einen powercap rein oder
so en powercap kann ich dir nur empfehlen kosten punkt ca 45 euro
mfg
Zitat:
so en powercap kann ich dir nur empfehlen kosten punkt ca 45 euro
ok war ja nur ein vorschlag
mfg
Zitat:
ok war ja nur ein vorschlag
Ein Kumpel weis von meinem Problemchen und hat mal aus seiner eigenen Erfahrung mir eine Endstufe geschickt.
Was haltet ihr davon?
Ich weis, eine Renegade ist nicht das gelbe vom Ei, aber für den Übergang wäre es mir egal.
Alles Andere geht doch über meine momentanen finanziellen Grenzen. :(
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Da ist ne falsche Angabe drin in der Anzeige...
Wenn bei 4 Kanälen 4x75RMS aliegen (sollen), kann die in gebrücktem Zustand (2 Kanäle) keine 2x 550RMS bringen. Das wäre Musikleistung = max. aber nur kurzfristig. Aber auch hier würd ich von abraten.
Ich kann hier noch von ner Renegade REN720 Daten posten...
Angegeben ab Werk sind 4x 180/2x180+1x360 bzw. 2x360 Watt...
Wirklich liefern kann sie Ren720 jedoch (erschreckenderweise) nur...
1 × 43 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 41 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
4 × 36 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm
1 × 119 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
2 × 100 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm
200 Watt Gesamtleistung
Wie gesagt, schau dich lieber bei e**y nach was gutem Gebrauchtem um, da haste im Endeffekt mehr von. Und nichts überstürzen, sondern ruhig Zeit lassen. Hauptsache du bleibst in deinem Budget.
Zum Vergleich mal die Daten von meinem Monoblock (bitte nicht erschrecken)...
1 × 1225 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
Stromaufnahme 105A
Wirkungsgrad 86,4%
1 × 2113 Watt Kanal 1 an 2 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 193A
Wirkungsgrad 81,7%
1 × 2707 Watt Kanal 1 an 1,33 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 260A
Wirkungsgrad 78,3%
1 × 3136 Watt Kanal 1 an 1 Ohm bei 13,2V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 321A
Wirkungsgrad 74%
3136 Watt Gesamtleistung
Und zum Thema Powercab würd ich dir das hier empfehlen: http://www.polotreff.de/forum/t/225508
Die renegade 1100S hab ich hier rumliegen will die los werden und dazu auch noch nen Magnat Bass und 3wege RENEGADE RX 830 Lautsprecher alles in einem gibt das echt ein guten klang jetzt ohne witz
abgeben will ich die nur weil ich naja wie ihr in meinem Profilbildern sehen könnt kommplett Axton Ls jetzt verbaut habe und das ganze mit einer Alpine endstufe betrieben wird
Zitat:
Wie gesagt, schau dich lieber bei e**y nach was gutem Gebrauchtem um, da haste im Endeffekt mehr von.
mach wie du es meins, das wird schon werden ,man kann glück und pech ,wenn mam damit schon mal schlechte erfahrungen gemacht hat kauft man es besser neu
mfg
Zitat:
mach wie du es meins, das wird schon werden ,man kann glück und pech ,wenn mam damit schon mal schlechte erfahrungen gemacht hat kauft man es besser neu
das wird schon alles easy werden nur nicht verrückt machen lassen
mfg
Zitat:
das wird schon alles easy werden nur nicht verrückt machen lassen
es gibt immer paar leute die anderen was aufschwätzen wollen kauf was du meins und gut is
mfg
Zitat:
es gibt immer paar leute die anderen was aufschwätzen wollen kauf was du meins und gut is
Experten streiten sich schon seit es Endstufen gibt ob Klangunterschiede zwischen verschiedenen Geräten überhaupt hörbar sind. Wenn die Endstufe in ihrem optimalen Bereich betrieben wird soll angeblich jede Endstufe gleich klingen. Entscheidend ist Leistung und Stabilität.
Hab es selbst noch nicht probiert, aber da könnte viel dran sein. Klangentscheidend sind die Quelle und die Lautsprecher.
@Spooner: Kann ich dir gleich sagen, dass dem nicht so ist. Im Car HiFi-Bereich existieren bei unterschiedlichen Endstufen mit ungefähr gleicher Leistungsangabe (Werksdaten) und gleichen Lautsprechern dran Klangunterschiede.
Hatten wir selbst schon getestet. Deswegen sagt man ja auch, dass man keine Äpfel mit Birnen vergleichen kann/soll. Um's mal extrem auszudrücken, kann man keine Crunch/Renegade/Magnat mit ner Steg oder Gladen vergleichen. Ausgehend dabei immer im kontrollierten Bereich bei 4 Ohm.
die endstufen die du genannt hast da sind ja auch preis unterschiede .ich kann keinen golf mit einem ferrari vergleichen
mfg
Was ist eigentlich ein Verstärker, oder besser gesagt worin liegt seine Aufgabe? Er verstärkt ein Signal das er am Eingang erhält und gibt es am Ausgang eben verstärkt wieder ab. Das erreicht er durch Transistoren, von Röhrenendstufen wollen wir mal nicht sprechen. Transistoren haben einen Arbeitsbereich in dem sie eben verstärken und möglichst kein Klirr produzieren. Außerhalb dieses Arbeitsbereich verzerren die Verstärker und produzieren keine lineare verstärkung mehr, das passiert wenn mehr Leistung als vorhanden gefordert wird, oder das Netzteil zusammenbricht.
Vergleicht man nun Verstärker untereinander die sich in ihrem Arbeitsbereich bewegen sind klangliche Unterschiede eher maginal. Dann gibt es natürlich "gesoundete" Verstärker, diese sind bewusst auf eine gezielte Klangeigenschaft getrimmt, sei es durch zusätzliche Bauteile oder dem Betrieb der Bauteile außerhalb ihres Arbeitsbereichs. Also verändern die Endstufen den Klang künstlich zm "besseren" oder zumindest so wie der Hersteller denkt was besser ist. Hifonics hatte früher einen bewusst hohes Klirrspektrum was bei manchen Ohren als besser klingend empfunden wurde.
Ausschlaggeben ist die Fähigkeit wie eine Endstufe mit komplexen Lasten umgehen kann, sprich wie sie das Ein- und Ausschwingen der Laustsprechermembran kontrolliert, und das noch bei hohen Lautstärken.
"Billige" Endstufen erreichen oftmals nicht die Watt-Angaben die die Hersteller auf die Verpackung drucken und sind somit auch nicht in Sachen Leistung und Stabilität mit namhaften Herstellern vergleichbar. Aber Klangtechnisch wird man Probleme haben einen Unterschied zu hören wenn sie sich in Ihrem Arbeitsbereich befinden. Natürlich ist mit dem Vergleich schnell Schluss wenn man etwas Feuer gibt, aber es geht hier rein um den Klang und nicht um die Stabilität oder Ausgangsleistung.
klar was teurer ist ist meistens immer besser ,aber ich denke der themenstarter weiss schon was er will
mfg
LOL
wie arbeitet ein verbrennungsmotor?
kraftstoff rein, luft und schon läuft der ...
komisch das es da welche gibt die besser als andere sind ...
sone stupide erklärung einer stufe hab ich noch nie gelesen, wenn "klang" nur künstlich hergestellt werden kann, höre ich jetzt nur noch volksmusik über langwelle
es ist eher im gegenteil so das vielen herstellern der profit wichtiger als eine lineare wiedergabe der musik ist.
hauptsache grosse bunte zahlen auffen karton, so machen headunits auf einmal "400 watt"
das ganze hochwissenschaftlich "PMPO" genannt und ganz klein drunter gedruckt höchstens 10% davon als RMS ...
ein radio muss blinken, ne stufe bunt leuchten und woofer mega hub machen können.
wer natürlich nur handy-klingeltöne im auto hört, darf gerne weiter bling-bling kaufen. jeder, der gerne wiedererkennen möchte was so eigendlich auf der CD gebrannt ist, sollte davon abstand nehmen. ich bin ja weisgott keine klangmuschi, aber bei solchen halbwahrheiten rollen sich die fussnägel nach innen auf ... künstlicher klang
Oh Gott, da hab ich wieder was losgetreten...
@polo x: Diese Reaktion habe ich erwartet und auch lange überlegt ob ich das schreiben soll. Aber ich denke du hast nichts davon verstanden was ich geschrieben habe. Endstufen mit Verbrennungsmotoren zu vergleichen ist dann doch etwas weit hergeholt. Auch geht es nicht darum ob Hersteller Unwahrheiten auf die Packung drucken. Es geht darum, dass eine Endstufen nicht in dem Mass klangentscheident ist wie das einige gerne hätten oder denken. Klang ist abhängig von der Quelle und der Ausgabe und nicht vom Verstärker.
Aber evtl. kannst du mir ja erklären wie ein Verstärker funktioniert und worin die Unterschiede bestehen, dass eine Stufe besser klinkt als eine andere. Meinungen als Halbwahrheiten zu bezeichnen kann man nur wenn man das geschriebene sachlich wiederlegt.
Ich gebe dir fast in allen Punkten Recht, aber nichts davon hat was damit zu tun was ich geschrieben habe.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass große, teure und angebetete Endstufen schlecht sind. Es geht nur um den Klang im Arbeitsbereich, und der liegt eben bei einer echten 1KW Stufe höher als bei einer Blenderstufe. Vergleiche eine McAudio mit einer Audison bei Zimmerlautstärke, die Unterschiede werden nicht so ausfallen wie erwartet.
Zitat:
Oh Gott, da hab ich wieder was losgetreten...
jep würd ich auch sagen
mfg