Wollt mal fragen ob das angehen kann, dass mein chef meint mir meine überstunden nicht entlohnen zu müßen, da muss es doch einen gesetzestext geben wo sowas festgehalten ist... hab das noch nie gehört, dass jemand seine Freizeit im Betrieb verbringen muss.
bin im 2ten Lehrjahr in einer KFZ Werkstatt und hab noch 5 andere Lehrlingskollegen und die sind auch alle Stocksauer.
hoffe ihr habt paar Tipps.
Sind die Überstunden nachweisbar? Stempeluhr oder so?
also ich darf nichtmal überstunden machen^^
ja sind nachweisbar, stempeluhr etc.
eigentlich dürfen lehrlinge auch keine überstunden machen wie ich das verstanden hab, aber er meinte was von wegen, dass wir dann unsere freizeit da mit einplanen müssen, weil die kundenautos fahren sich ja nicht von selbst zu den kunden...
naja dann gibts ja aber auch meistens ein freizeitausgleichskonto oder?
Doch auch Lehrlinge dürfen überstunden machen 
Aber auch nur wenn du an anderen Tagen , weniger Stunden gearbeitet hast , wie genau das Gesetz das jetzt festlegt weiß ich allerdings auch nicht , nur fakt ist wenn du dich wegen den Überstunden quer stellst biste früher oder später deine Ausbildung los .... Ist zwar scheiße aber kann man nicht wirklich was gegen machen ..
Gruß Steven
ja die ausbildung los jetzt net unbedingt ... aber das macht es nicht leichter für ihn sagen wir mal so .... aber kohle wirst du da niemlas für sehen .... dürfen dich nicht bezahlt länger machen lassen
ich stell mich nicht wegen überstunden quer aber wenn ich jeden tag 1 bis 1,5 stunden mehr arbeiten soll will ich auch nen ausgleich dafür... ist jawohl nicht zu viel verlangt dann einmal im monat nen tag frei zu machen wie es in anderen betrieben gang und gebe ist. ich hab von sowas noch nie gehört..
verständlich ... aber lass dir gesagt sein das es manchmal bei gesellen auch net besser ist....
ich weiss bei gesellen ist es noch schlimmer 
kenn ja genug, aber ich bin keiner und will auch nie einer werden von daher juckt mich das herzlich wenig :P
ich weiß nicht woher steven das hat, aber in der ausbildungsverordnung steht drinne das man als auszubildener keine überstunden machen darf, dass es aber in vielen werkstätten doch so is das man manchmal länger arbeiten muss is halt so.
man kann zwar zur kammer gehen, aber will man dann wirklich noch in dem betrieb arbeiten wenn man den chef verpetzt hat ?
wenn man überstunden dennoch macht, was ich nich wirklich schlimm finde, aber sie nicht abfeiern darf/kann und kein geld dafür bekommt, würde ich in der spielunke nicht mehr arbeiten !
@Jury du willst nie geselle werden ? wieso machste dann die ausbildung, um sie absichtlich nicht zu bestehen ?
Ist klar das du dafür nen ausgleich willst , klingt logisch
Naja ich würde an deiner Stelle mal mit deinem Chef darüber sprechen.
Naja und wenn du dafür kein ausgleich dafür bekommst , musste da entweder durch oder dir nen anderen BEtrieb suchen ..
Zitat:
ch weiß nicht woher steven das hat, aber in der ausbildungsverordnung steht drinne das man als auszubildener keine überstunden machen darf, dass es aber in vielen werkstätten doch so is das man manchmal länger arbeiten muss is halt so.
Also in meiner ausbildung war ne halbe std. standart weil meistens nicht "perfekt" aufgeräumt war, soweit hat sich da keiner gegen gestellt bis ich im 3-4 lehrjahr war und das neue 1ste kam, die stellen sich quer, im endefekt wurden uns alle "annehmlichkeiten" wie mal 5-10min länger pause, hier und da ein käffchentrinken etc. oder einfach nur an der "werkbankrumstehen" "gestrichen" und wir haben immer nen einlauf gekriegt,
kleiner Tip solange es sonst gut in der Firma läuft, lass diese querstellerei, wenns ansonsten auch alles "schlecht" ist dann würd ich mir überlegen den Betrieb zu wechseln.
Im allgemeinen würde ich nie irgendwas gegen die "Obrigkeit" sagen, man zieht so oder so den kürzeren!
das ist wohl leider war... kann ich denn einfach so in der ausbildung den betrieb wechseln? da hab ich nämlich schon länger drüber nachgedacht...
und nein ich will nicht als geselle arbeiten... find das ist der unterbezahlteste job dens gibt. da bilde ich mich lieber weiter bis es nicht mehr geht. oder mach ne andere ausbildung hinterher bin ja noch keine 30 xD
Da dürfte es eigentlich keine Probleme geben , nur lass dir vorher noch dein Berichtsheft unterschreiben , falls du es nicht regelmäßig führst
Am besten du unterhältst dich darüber mal mit nem Lehrer deines vertrauens aus der Berufsschule oder so , teilweise wissen die auch wer noch nen Lehrling braucht usw. 
Wie wärs einfach mal mit dem Chef reden?
Sonst lässt sich auch keiner was gefallen und maulen gegen alles,aber wenns dann drauf ankommt bringt keiner nen Ton raus.
Soll etz nix negatives gegen Dich sein, kenn Dich ja nicht mal um das zu beurteilen.
Einfach mal klipp und klar sagen was Sache is.
Was glaubst Du was ich meinem Chef in meiner Ausbildung alles gesagt hab. Sicher gab das wochenlang Stress oder so, aber ich hab dort auch ne Weile als Geselle gearbeitet und auch da immer gesagt wenn mir was nicht gepasst hat.
Aber wenn man nix sagt, dann geht das "Spielchen" ewig weiter so.
Das ganze war in der Baubranche, wo bekanntlich die sozialen Kontakte oft etwas "ruppig" sind
Auszubildene über 18 dürfen zu Überstunden herangezogen werden.
Erwachsene Auszubildende (mindestens 18 Jahre alt) dürfen an 6 Tagen wöchentlich bis zu 8 Stunden täglich beschäftigt werden. Bis zu 10 Arbeits- bzw. Ausbildungsstunden sind zulässig, wenn die über 8 Stunden hinausgehende Zeit durch Freizeitausgleich binnen höchstens 6 Kalendermonaten wieder ausgeglichen wird. Für Erwachsene ist bei einer Arbeitszeit von 6 bis 9 Stunden eine Pause von mindestens 30 Minuten vorgeschrieben, bei mehr als 9 Stunden von 45 Minuten. Pausen müssen mindestens 15 Minuten dauern.
Die genannten Zeiten sind Höchstarbeitszeiten. Pausen zählen nicht als Arbeitszeit. Wird ein/e Auszubildende/r länger beschäftigt, als es in seinem/ihrem Ausbildungsvertrag vorgesehen ist, so handelt es sich um Überstunden. Für Überstunden besteht ein Anspruch auf Freizeitausgleich oder eine besondere Vergütung.
ich hab ja was gesagt, meinte nur in einem leicht ironischen ton cool, dann kann ich mich ja jetzt immer um 5 vom acker machen 
das werd ich auch tun bis das ganze geklärt ist. der kerl kriegt es nicht mal auf die reihe pünktlich lohn zu überweisen und dann noch so ne spielchen...
Zitat:
Auszubildene über 18 dürfen zu Überstunden herangezogen werden.
Erwachsene Auszubildende (mindestens 18 Jahre alt) dürfen an 6 Tagen wöchentlich bis zu 8 Stunden täglich beschäftigt werden. Bis zu 10 Arbeits- bzw. Ausbildungsstunden sind zulässig, wenn die über 8 Stunden hinausgehende Zeit durch Freizeitausgleich binnen höchstens 6 Kalendermonaten wieder ausgeglichen wird. Für Erwachsene ist bei einer Arbeitszeit von 6 bis 9 Stunden eine Pause von mindestens 30 Minuten vorgeschrieben, bei mehr als 9 Stunden von 45 Minuten. Pausen müssen mindestens 15 Minuten dauern.
Die genannten Zeiten sind Höchstarbeitszeiten. Pausen zählen nicht als Arbeitszeit. Wird ein/e Auszubildende/r länger beschäftigt, als es in seinem/ihrem Ausbildungsvertrag vorgesehen ist, so handelt es sich um Überstunden. Für Überstunden besteht ein Anspruch auf Freizeitausgleich oder eine besondere Vergütung.
jetzt bräuchte ich das nur noch mit quellenangabe und am besten mit nem Paragraphen davor... aber danke schonmal ich würd mir mein ausbildungsvertrag mal durchlesen wieviele stunden die woche du arbeiten musst. und oft gibts so anhänge das du mal ein samstag im monat arbeiten musst oder so.. wenn das dort nicht steht mal in der berufsschule nachfragen was die kammer dazu sagt und so.. würde mich bevor ich ne welle mach genau informieren.. denn wenn du dich mit dem chef anlegst dann solltest du genau wissen wie deine rechte sind.. kann sonst schwer nach hinten losgehn..
Dann hatte ich wegen den Überstunden ja doch recht
Besser ist es schon mit dem Chef zu reden bringt ja manchmal doch was ...
Die Regelungen für Arbeitszeiten innerhalb der Ausbildung für Auszubildende über 18 sind im Arbeitszeitgesetz geregelt.
[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
also wenn die gessellen des geld ausbezahlt bekommen was sie länger arbeiten
dann würd ich des melden das die überstunden schwarz ausgezahlt werden
dann hat dein chef scheise am hals
und du musst nimma arbeitn
thx r! das wird sicher helfen ich druck erstmal was aus.
Zitat:
und nein ich will nicht als geselle arbeiten... find das ist der unterbezahlteste job dens gibt. da bilde ich mich lieber weiter bis es nicht mehr geht. oder mach ne andere ausbildung hinterher bin ja noch keine 30 xD
Sonst lässt sich auch keiner was gefallen und maulen gegen alles,aber wenns dann drauf ankommt bringt keiner nen Ton raus.
Zitat:
Lehrjahre sind keine Herrenjahre.
Ich weiß blöder Spruch aber es ist halt so...
...wenn ich die Lehrlinge von heute sehe:
Ihre Rechte kennen Sie vom ersten Tag an, aber mal ein wenig Engagement für den Laden zu zeigen...
...oder mal irgendwo ein wenig länger zu arbeiten ohne gleich nach Überstunden ö..ä. zu schreien...
ich will mich hier nicht rausreden oder ähnliches, aber ICH bin ganz bestimmt nicht der der nach Überstunden schreit, ich hab die wenigsten Überstunden aller Lehrlinge, aber nicht weil ich am wenigsten arbeite sondern weil ich nie nen Überstundenzettel unterschreiben lasse. Nur wenn es wirklich lang war. Aber eins ist richtig die Jungs aus dem ersten Lehrjahr besonders die jüngeren (haben 3 stück) übertreibens extrem die nerven beim chef schon wegen 20 min länger rum. da kann man es auf der einen Seite schon verstehen wenn er keine überstunden mehr gutschreiben will, auf der anderen seite hingegen find ichs unfair wegen 2 leuten alle Lehrlinge zu bestrafen.
Denke mal nach der Ausbildung bist du einer derjenigen die eine Stelle angeboten bekommen, und die anderen halt nicht...
Zitat:
find ichs unfair wegen 2 leuten alle Lehrlinge zu bestrafen.
du ich hab die bundeswehr überstanden ich weiss was kameradschaft ist und den herren aus dem ersten lehrjahr wurde oft genug gesagt, dass sie bitte nicht für jeden rotz überstunden beantragen sollen nun haben wir den salat mal sehn wer morgen am lautesten heult... hab da schon nen verdacht.
Überstunden sind ganz normal.
Und es ist doch gergegelt, dass die entweder ausbezahlt werden ODER abgefeiert werden.
Ein Recht auf Auszahlung kenne ich nicht.
Ich bin Azubine als Rechtsanwaltsfachangestellte und hab auch schon überstunden gemacht und bei mir ist das so geregelt, dass die Überstunden herangezogen werden, wenn ich z.B. mal eher gehen möchte
schon richtig aber in einer Provinfirma muss man da halt selber zum Chef gehen und den mal in Senkel stellen *auf eigene Gefahr!* ^^
na klar seh ich auch so.
Hab mit meiner Chefin auch schon einige Disskussionen gehabt, unter anderem weil ich mir fast alles selbst beibringen muss. Das ist dann schon weng krasser als des mit den Überstunden.
wphl war... ein weiterer Grund keine Provinfirma zu wählen :P
Immer diese Chef´s. Mein TL is aber auch so einer xD
Chefs gehen ja noch aber wenn der Chef weiblich ist,
dann hast die A.... Karte gezogen *grml*
Man sollte sich im handeln nur immer bewusst sein, das die momentane lage des Arbeitsmarktes, den Inhabern ermöglicht sich Leute auszusuchen.. mangel an Bewerbern hat da keiner, das sollte man im Umgangston berücksichtigen
Zitat:
Man sollte sich im handeln nur immer bewusst sein, das die momentane lage des Arbeitsmarktes, den Inhabern ermöglicht sich Leute auszusuchen.. mangel an Bewerbern hat da keiner, das sollte man im Umgangston berücksichtigen
Provinfirma
Zitat:
Zitat:
Provinfirma
Was soll denn das sein?
*grimmig guck und dem schlauen MOD ein Eis in die Hand drück*
Als ProvinZfirma bezeichne ich eine Firma deren Mitarbeiter ich an einer Hand abzählen kann ^^
Zitat:
Überstunden sind ganz normal.
Und es ist doch gergegelt, dass die entweder ausbezahlt werden ODER abgefeiert werden.
Ein Recht auf Auszahlung kenne ich nicht.
Ich bin Azubine als Rechtsanwaltsfachangestellte und hab auch schon überstunden gemacht und bei mir ist das so geregelt, dass die Überstunden herangezogen werden, wenn ich z.B. mal eher gehen möchte
es ging in dem thread darum, dass wir lehrlinge überstunden machen sollten ohne jeglichen Ausgleich. Haben das heute aber geklärt, wir kriegen überstunden, aber nicht für 20 min oder 30 min... er hat dabei ganz besonders 2 leute ausm 1.ten lehrjahr angeschielt naja hat sich ja nun erledigt...Na siehste, klare Worte helfen weiter als zu meggern
Ich glaub wenn Du wüsstest was ich überstunden gemacht hab,da hast Du wirklich ein schönes Leben.
Meine Arbeitszeit war von früh um 7 bis Open End.
Rekord in der Lehrzeit war Mittwoch Nachmittag um 13Uhr angefangen,Freitag Abend um 17Uhr nach Hause.
Ich hab kein Cent bekommen an Zuschlag oder sonstiges.
Weder Wochenend Arbeit wurde bezahlt.
Und Frei hab ich auch nicht bekommen.
Aber ich hab die Zähne zusammengebissen und meine Lehre durchgezogen.
Danach hat er 10.500 Euro blechen dürfen.Weil ich ihn verklagt habe.
Und in meiner neuen Firma hab ich jetz ein schönes Leben
tut mir leid aber das kann ich nicht nachvollziehen... erst lässt du dich aufs übelste verarschen um ihn später zu verklagen?
und zu den überstunden geb ich jetzt auch mal meinen senf ab! In der lehre kann man so manchen scheiß mitmachen klar. und es ist von betrieb zu betrieb so dass man nach feierabend noch geräte sauber machen muss oder werkzeug oder sonstwas auch ohne bezahlung! das ist halt so in der lehre! aber: es kommt auf das gesamte klima an. wenn das arbeitsverhältnis soweit stimmt dann würd ich das mit mir machen lassen, in maaßen aber. ich würde auch nicht umsonst arbeiten! ab einer stunde würd ichs aufschreiben und auszahlen lassen.
Fakt ist man muss sich viel gefallen lassen in der lehre aber man muss auch mal den mund auf machen. Dabei ist zu beachten der ton spielt die musik und wie man in den wald reinschreit kommt es auch heraus.
Ich hatte auch keine märchenausbildung. mein chef war ein arsch. aber ich hab es nicht für ihn gemacht sondern für mich! ich hab meine ausbildung erfolgreich abgeschlossen. Und jetzt kann der mann mich mal.
Man sollte eine Sache dabei jedoch nicht vergessen.. man verkauft sich in seinem Beruf.. der Chef erwartet eine Leistung gegen bezahlung.. wenn diese leistung nunmal die Pauschal bezahlte Zeit übersteigt, sollte man diese auch entsprechend vergüten.. nur weils nach 20:00 uhr ist repariert VW ja auch die Autos nicht für umsonst..
Faire geleistete Arbeit sollte meiner Meinung nach auch fair entschädigt werden, da ist die Masse der Stunden nicht von belangen. Wenn ich mir den Beitrag von Infinity so durchlese, denke ich vielmehr das manche Firmeninhaber im Bereich Projektplanung/Marketing keine ahnung haben und definitiv einen Kurs bei einer Abendschule benatragen sollten. Optimiertes Zeitmanagement ist das "A" und "O" als Leitende Person.
Zitat:
enn ich mir den Beitrag von Infinity so durchlese, denke ich vielmehr das manche Firmeninhaber im Bereich Projektplanung/Marketing keine ahnung haben und definitiv einen Kurs bei einer Abendschule benatragen sollten. Optimiertes Zeitmanagement ist das "A" und "O" als Leitende Person.
@Jury
nicht nur dir geht es so...
Leider bei mir auch so... arbeite meistens jeden tag mind. 20 min länger...
Alles wird gestempelt, wann wir kommen, was wir tun usw und wann wir gehen...
Naja bezahlt werden müssen überstunden nicht, aber mind. zeitausgleich!
Naja mir macht das auch nichts aus wenn ich länger mache und ich noch was dabei lernen kann...
Aber bei uns ist es meistens aufräumen und das im 3.! Lehrjahr!
Und für Aufräumen überstunden machen.. ne.. deswegen hab ich damit aufgehört und versuch irgendwie um 16 uhr oder kurz nach abzuhauen.. gespräche usw haben bis heute noch nichts genützt...
Zudem müssen wir alle 3 wochen Sa arbeiten, 4std.. jeder arsch aus meiner klasse bekommts bezahlt oder ausgeglichen... nur wir nicht -.-
Naja ist ja nur noch 1 Jahr.. =/
Das Arbeitsklima war super unter den Kollegen.
Aber versuch mal nen Job bzw neue Ausbildungsstelle als Offsetdrucker zu finden.
Der Beruf allgemein is heutzutage verdammt zurück gegangen.
Dazu muss man sagen hier gab es 13 Druckereien.Seit letztem Jahr sind es nur noch 5.
Davon bilden 3 nicht mehr aus.
Also für mich war klar das ich die Zähne zusammen beissen muss.
Auch wenn ich oft am Ende war wärend der Lehre.
Und warum und weshalb ich ihn verklagt habe is ne lange Story.
Da waren nicht nur die Überstunden ausschlaggebend.
Von daher war die Chance wo anders hinzugehen sehr gering.
Und jetz arbeite ich in einer Firma in der ich sehr gut verdiene und nur ne 35 Std Woche habe.Und feste Arbeitszeiten
zu allererst, ich kenn den spruch und er nervt, aber "Lehrjahre sind keine Herrenjahre" natürlich gibts dafür auch nen rahmen... is klar...
und bei mir wurde klipp und klar gesagt => erst ab 30minuten wird plus geschrieben, und bezahlt wird die erst ab 60 plusstunden...
aber ich als lehrling (kurz vor der zwischenprüfung 
) mach das immer so das ich so um die 40 stunden hab und wenn ich mal kein bock mehr hab mach ich ebend mal freitags frei und ein langes wochenende oder so... aber ich hab leute in der berufsschule die dürfen keine Ü-stunden machen, und andere (die schweine haben gleitzeit) haben 60 minus-stunden...
man muss sich eben durchmauscheln und das beste daraus machen...
und mein letzer tipp => dem 1Lehrjahr würd ich mal gehörig dem marsch blasen!
GreeZ
